Η κυβέρνηση με Βενιζέλο δεν ψήφισε ΤΑ μέτρα από τον Μάρτιο;;;
Όπου η ανευθυνότητα ανάγεται σε εθνικό σπορ των Πολιτικών μας
Ο κ. Βενιζέλος «διαφωνεί»
«Η στάση που κράτησε στο Eurogroup ο υπουργός Οικονομικών, σύμφωνα με την οποία η Ευρώπη δεν είναι έτοιμη για συζητήσεις για επιμήκυνση, έρχεται σε πλήρη αντίθεση με τη γραμμή που προκρίνει η Ιπποκράτους για μία πιο επιθετική πολιτική.
Συγκεκριμένα, η διαφωνία έγκειται «στην τακτική βλέποντας και κάνοντας που έχει εγκαινιάσει το Μαξίμου» καθώς ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ φέρεται να επιθυμεί την υιοθεσία μίας πιο «σκληρής διαπραγματευτικής γραμμής», καθώς ο ίδιος ισχυρίζεται ότι το έδαφος έχει προλειανθεί από την θητεία του στο υπουργείο Οικονομικών.»
Να θυμίσουμε τον «σκληρό» κ. Βενιζέλο…
Που παρουσίαζε (προεκλογικά) υπεύθυνα και «εξασφαλισμένα» τα δύο χρόνια παράτασης στο ακροατήριο των (πολλάκις εξαπατημένων) ντόπιων ιθαγενών… Αλλά ποιος δεν θυμάται ανάμεσα στις τόσες πολιτικές του… ανδρείες (από το «Ανδρέας) μία Σεπτεμβριανή εσπέρα το 2011 που οι τροϊκανοί «εισβολείς» διέκοψαν τις διαπραγματεύσεις και έφυγαν από την Αθήνα και επέστρεψαν ΑΦΟΥ ο ρήτωρ Βενιζέλος ΈΚΑΝΕ ΟΣΑ του ζήτησαν….
Όμως η κυβέρνηση με μοχλό τον (υπουργό οικονομικών) κ. Βενιζέλο ψήφισε τον Μάρτιο που μας πέρασε τα εξής
- Μείωση φαρμακευτικής δαπάνης κατά 1,076 δις. €υρώ…
- Περικοπή αποδοχών των ειδικών μισθολογίων κατά 12% μέσο όρο.
- Μείωση αμυντικών δαπανών κατά 300 €κατ.
- Περιστολή Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων κατά 400 €κατ.
- Μείωση λειτουργικών δαπανών κατά 370 €κατ.
… και άλλα...
Από τα παραπάνω ΤΟ ΜΟΝΟ που στην ουσία εφαρμόστηκε ήταν ΟΙ ΠΕΡΙΚΟΠΕΣ στις κύριες και επικουρικές ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ.
Τα παραπάνω αποτελούν το έργο της κυβέρνησης της οποίας συμμετείχε ο «σκληρός διαπραγματευτής» Βενιζέλος.
Βέβαια, οι ίδιοι «κύριοι» που ενέκριναν και ψήφισαν τα παραπάνω τον Μάρτιο, αντιδρούν με… απέραντη θλίψη στην απαίτηση(!) της Ε.Ε. να εφαρμοστούν…
Πράγματι ο κος Στουρνάρας δεν στάθηκε στο ύψος που θα επιθυμούσε ένας πολιτικός ανήρ του… ύψους ενός Βενιζέλου.
Όσο για τις ανεύθυνες και αστείες τοποθετήσεις (ορισμένοι τον παίρνουν στα σοβαρά!) του κ. Τσίπρα περί ξεπουλήματος στο σοβαρό ζήτημα των αποκρατικοποιήσεων…
Θα επανέλθουμε!
Ροΐδη και Λασκαράτου Εμμονές 
Reblogged this on ΤΟ ΠΙΤΣΙΡΙΚΙ.
απορώ προσωπικά γιατί δεν προώθησε τον ξανααπορροφημένο Αρ.Παχτα στο ΠΑΣΟΚ ..σε καμία καρέκλα
… να επανέλθετε ( για τις αποκρατικοποιήσεις ) γιατί σας έχω μαζέψει πολλά ράμματα 🙂
Μάζεψε κι άλλα ράμματα, όσα δηλαδή μπορείς.
Εμείς εδώ, ΑΥΤΟ το «δημόσιο» νομίζουμε ότι δεν εξυπηρέτησε ποτέ το Δημόσιο (άνευ εισαγωγικών)συμφέρον, παρά μόνο ημέτερες πελατείες, δηλαδή τη σάρκα από τη σάρκα του.
Διαφανείς Αποκρατικοποιήσεις,εδώ και τώρα.
Χωρίς κανένα ενοχικό ενδοιασμό.
Δηλαδη ή η κομματική σαπίλα ή ξεπούλημα στο ΑλαφουζοΜπομπολισταν;
Ροϊδα
Προσέξτε με τον νεανικό σας ενθουσιασμό μη τα κάνετε Ρόϊδο 🙂
Με συνθηματάκια του στυλ : «Διαφανείς Αποκρατικοποιήσεις,εδώ και τώρα.
Χωρίς κανένα ενοχικό ενδοιασμό.» δεν μασκαρεύονται τα ξεπουλήματα αγαπητέ ιστολόγε.
Θα περιμένω το σχετικό ποστ ( που θα ..επανέλθετε ) λοιπόν 🙂
ΥΓ Φαίνεται ότι το ανωτέρω μου για τα «ράμματα» το πήρες πολύ σοβαρά 🙂
Θα έλεγα εσείς να σκεφτείτε λίγο παγιωμένες κι αμετακίνητες θέσεις (ίσον Δόγμα).
Προσωπικά το μόνο ξεπούλημα που υφίσταται εδώ και δεκαετίες οριζοντίως καθέτως και διαγωνίως είναι το λάδωμα, το φακελάκι, ο παράνομος διορισμός, οι υπερτιμολογήσεις, οι απευθείας αναθέσεις και μυριάδες άλλα πρόσωπα του θηρίου που αδιαφορεί για το κοινωνικό σύνολο κοιτάζοντας μόνο το τομάρι του, παράγοντας ταυτόχρονα πληθώρα Άκηδες κι Εφραίμηδες όλων των μεγεθών και αποχρώσεων.
Από βερμπαλισμούς κι από δασκάλους αριστερής ή «αντισυστημικής» ή μαρξιστικής καθαρότητας έχουμε χορτάσει.
Όπως κι από αντίστοιχα επαναστατικά «συνθηματάκια» πολλών μεγατόνων (άρα κούφια) τύπου «Αλέξης».
Ναι, το «ράμματα» το πήρα σοβαρά, πολύ σοβαρά μάλιστα.
Η αριστερά και ορισμένοι… αριστεροί έχουν προ-πολλού μετακινηθεί μασώντας παράλληλα τις ίδιες (εδώ και δεκαετίες) καραμέλες.
Εμείς εδώ ΔΕΝ (κατά την υποκειμενική μας άποψη)έχουμε μετακινηθεί, παραμένουμε ορκισμένοι πολέμιοι του ανορθολογισμού (όποιου προσώπου), και σε όποιον πλέον αρέσει -δεν εξαιρούνται ούτε «πρώην» σύντροφοι.
«Διαφανείς Αποκρατικοποιήσεις,εδώ και τώρα.»
Πάντοτε είχατε χιούμορ κ. Ροίδη!
Για φέτος, μετά το «Έλληνας τουρίστας», γράψατε το συντομότερο ανέκδοτο.
Είναι ανέκδοτο, το ομολογώ.
Αυτό επιθυμώ κι αυτό καταθέτω.
Όπως επίσης ομολογώ, ότι επιθυμώ το κλείσιμο εκατοντάδων άχρηστων κι ανύπαρκτων ΔΕΚΟ και ΜΚΟ που χρόνια τώρα οι συμπολίτες μου κι εγώ, πληρώνουμε με το αίμα μας.
Ομολογώ επίσης ότι δεν με ενδιαφέρει και η τύχη των εργαζομένων σε αυτές.
Φαντάζομαι , (από τον ενθουσιασμό σας), θα συμφωνείτε και με αυτήν την αποκρατικοποίηση :
http://e-cynical.blogspot.gr/2012/07/4-air-bus.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&
utm_campaign=Feed:+Cynical+%28CYNICAL%29&utm_content=Google+Reader
όπως τουλάχιστον εμφανίζεται παραπάνω.
Όπως επίσης ότι συμπεριλαμβάνετε στις άχρηστες ΔΕΚΟ και τα τραπεζικά ιδρύματα, που κάποτε θα πρέπει να τα πουλήσουμε για να πάρουμε έστω κάποιο μέρος από τα δισ. που έχουμε δώσει δωρεάν για την …ανόρθωση τους. Μόνο που για να τα πουλήσουμε, πρέπει να προηγηθεί η απόδοση τους στον φυσικό τους ιδιοκτήτη. Τον μεγαλύτερο μέτοχο τους, το Ελληνικό δημόσιο . Ή όχι;
Με τέτοιες αποκρατικοποιήσεις θα συμφωνήσουμε, οπωσδήποτε! 😉
Στον κατάλογο των ΜΚΟ (που είναι ιδιωτικές βέβαια) ελπίζω να συμπεριλαμβάνετε και το ΙΟΒΕ , που εξέτρεφε αρκετά χρόνια τον κ. Στουρνάρα, πριν έλθει το πλήρωμα του χρόνου για να γίνετε ομοφρονούντες και συμπλέοντες στο μικρό καράβι της νέας ελπίδας του γένους.
Ροϊδη
Εγώ εξακολουθώ να περιμένω το σχετικό ποστ. Με νούμερα , οικονομοτεχνικά στοιχεία και προβλεπόμενες «αποδόσεις» και όχι συνθηματάκια και ιερεμιάδες.
Μαζί μου αγαπητέ θα συζητάς ( αν θέλεις ) επί της ουσίας . Αν θα μιλάμε για αποκρατικοποιήσεις πχ θα συζητάμε με επιχειρήματα επί πραγματικών στοιχείων που αφορούν αξίες , κεφαλαιοποίηση έναντι BV , αξία πώλησης έναντι αναμενόμενων κερδών , εμπορεύσιμα έναντι κοινωνικών αγαθών , κόστος παραγωγής έναντι κόστους «λειτουργίας» .
Εναλλακτικά μπορείς να μείνεις ( εμμείνεις ) να θεωρείς ότι κάθε εμφανιζόμενος εδώ συζητητής που δεν ασπάζεται τις απόψεις σου είναι ένας απληροφόρητος και απηρχαιωμένων αντιλήψεων αδαής φουκαράς ( στη καλύτερη των περιπτώσεων ) ή ένας εμπαθής «αριστερός προβοκάτορας» παλαιάς κοπής ( στη χειρότερη των περιπτώσεων ) 😉
Επομένως την ιερεμιάδα σου δεν την παίρνω τοις μετρητοίς και αναμένω. Αν πάλι η παρουσία μου εδώ είναι ενοχλητική και προτιμάτε να μείνετε μεταξύ σας ( οι εκσυγχρονιστάδες ) να μου το πεις σε παρακαλώ για να το ξέρω. Είναι η δεύτερη φορά που αυτοπροτείνομαι για «κόκκινη κάρτα»… 🙂
Ροΐδα
να περιμένω απάντηση στο απλό ερώτημα μου :
Ενοχλώ ;;;;
Papoylis,
ο κ.Ροίδης είναι ένας πολυάσχολος άνθρωπος γεμάτος υποχρεώσεις.
Η παρουσία σου ασφαλώς δεν είναι ενοχλητική, είναι ευπρόσδεκτη και χρήσιμη.
Δεν είμαστε ούτε υπερόπτες ούτε οξύθυμοι ούτε ακατάδεκτοι όπως π.χ. ο κ.Σκουρλέτης που ακόμη να ενημερώσει την κοινή γνώμη για το πόσα πλήρωσε ο αρχηγός του στο Ιασώ, όπως είχε αφήσει να εννοηθεί ότι θα έκανε μετά τη λήξη της εκεί φιλοξενίας.
Τώρα παίρνω την πρωτοβουλία να απαντήσω κάτι εγώ γιατί ο κ.Ρο είναι εν κινήσει και όταν μετακινούμαστε δεν γράφουμε.
Λες:
@»Αν θα μιλάμε για αποκρατικοποιήσεις πχ θα συζητάμε με επιχειρήματα επί πραγματικών στοιχείων που αφορούν αξίες , κεφαλαιοποίηση έναντι BV , αξία πώλησης έναντι αναμενόμενων κερδών , εμπορεύσιμα έναντι κοινωνικών αγαθών , κόστος παραγωγής έναντι κόστους “λειτουργίας”
Μήπως υπερτιμάς το μπλογκ μας;
Νομίζω πως πριν ζητήσεις από εδώ τόσα στοιχεία που είναι αδύνατον να έχουμε, θα έπρεπε πρώτα να τα ζητήσεις από το κόμμα που διεκδικεί την εξουσία και συνηθίζει να μιλάει με τσιτάτα, ατάκες και συνθήματα, χωρίς να δίνει αριθμούς.
Θέλω να πω γιατί τόση αυστηρότητα και απαιτητικότητα για αριθμούς και στοιχεία απέναντι στον κ.Ρο και τόση επιείκια απέναντι στον Αλέξη; (Συγνώμη για την οικειότητα, αλλά έτσι συνομιλει με τον κ.Τράγκα, παλαιό τροφιμο των κρατικών διαφημίσεων και τώρα «αγανακτισμένο».
Εμάς δεν μας πληρώνει το κράτος για να ελέγχουμε (μόνο ο Σόρος)
Για παράδειγμα ο κ.Τσίπρας λέει στον κ.Τράγκα σε προηγούμενο τεύχος του περιοδικού του,
http://www.iapopsi.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=9006:o-alexis-tsipras-ta-eipe-ola-sto-%CF%88%CF%81%CE%B1%CF%83%CE%B7-kai-ton-traga&Itemid=6
ανάμεσα σε πολλά χαριτωμένα, ότι μόλις πάρει την εξουσία θα δει πόση εκκλησιαστική περιουσία υπάρχει κτλ.
Τι τον εμποδιζει να ζητήσει τώρα στοιχεία από τα υπουργεία και από την Εκκλησία;
Πειράζει να ξέρει για να μπορεί να λέει και πέντε πραγματάκια;
αφού απλή είναι η ερώτησή σου θα απαντήσω κι εγώ απλά: Όχι!
Κανένας εδώ δεν με ενοχλεί.
Ανεξαρτήτως ιδεολογικών απόψεων.
Όμως ούτε γράφτηκε εδώ κείμενο, μα ούτε και πρόκειται να γραφτεί με μοναδικό σκοπό έναν και μοναδικό αποδέκτη.
Η κατάθεση μας είναι ο μοναδικός σκοπός του ιστολογίου μας, για τους τωρινούς αλλά και κυρίως τους μελλοντικούς αναγνώστες.
Scripta manent -δόξα τη τεχνολογία του διαδικτύου που δημιουργεί τη νέα, πανανθρώπινη ελεύθερη βιβλιοθήκη.
Τόση φασαρία ρε παιδιά για μια απλή ερώτηση 🙂
Εντάξει δεν θα ενοχλώ με «υπερβολικές» απαιτήσεις… 🙂
ΠΡΟΣΟΧΗ : το από δω και κάτω δείτε το ως μαιλ ( επειδή σπανίως τα βλέπετε ) δεν είναι απαραίτητο να το ανεβάσετε και αν θέλετε να μου απαντήσετε έχετε το μαιλ μου 😉
Λασκαράτε
Δεν είμαι απολογητής κανενός και ειλικρινά το τελευταίο που με ενδιαφέρει είναι να δω τι θα μας πει ο …..Σκουρλέτης.
Το ιστολόγιο σας το έχω σε εκτίμηση και μετέχω σχολιάζωντας εδώ και ένα χρόνο. Αντιλαμβάνομαι και το υπερφορτωμένο σας πρόγραμμα και τις υποχρεώσεις σας γι αυτό και το μόνο που ζήτησα ήταν η απάντηση σε ένα απλό ερώτημα : μήπως ενοχλώ ;;;.
Δεν απαίτησα από εσάς ( και τον ΡοΪδη εννοώ ) τίποτε περισσότερο από αυτό . Ούτε καν να προχωρήσετε στο υπεσχημένο :
» Όσο για τις ανεύθυνες και αστείες τοποθετήσεις (ορισμένοι τον παίρνουν στα σοβαρά!) του κ. Τσίπρα περί ξεπουλήματος στο σοβαρό ζήτημα των αποκρατικοποιήσεων…
Θα επανέλθουμε!»
…που μπορεί κάθε αναγνώστης να διαβάσει ως ακροτελεύτιο γιγανταιώρημα στο φινάλε του παρόντος ποστ 🙂
Αντ’ αυτής της απλής απάντησης βλέπω πάλι ένα ορυμαγδό – αναμάσημα των ιδίων και ιδίων και δυστυχώς ιδίων εμμονών ( μη με ψέξετε γι αυτό … δείτε το τίτλο σας )
Αντιπαρέρχομαι την εξυπνάδα σου Λασκαράτε περί Σόρος. Έχεις διαπιστώσει ορέ ότι με το σχολιασμό μου εδώ τόσο καιρό σας έχω απευθύνει τέτοιες κατηγορίες , ή έστω ότι οι απόψεις μου μπορούν να αναδίνουν ένα τέτοιο βόθρο ;;;
Απλά σας επισήμανα ( μετά την οργίλη αντίδραση του Ροΐδη ) ότι το ζήτημα του ΞΕΠΟΥΛΗΜΑΤΟΣ που σχεδιάζεται δεν μπορεί να συζητηθεί χωρίς ουσιαστικά στοιχεία , μόνο δηλαδή με τις εμμονικές αντιλήψεις του καθενός. Γιατί είτε μας αρέσει είτε όχι πρόκειται για τη Δημόσια περιουσία της οποίας ιδιοκτήτες ( και δικαιούχοι ) είμαστε όλοι μας , ακόμα και αν οι διαχρονικοί μας πολιτικάντες φρόντισαν να εκχωρήσουν το μάνατζμεντ σε λαμόγια , μεγαλοσυμφέροντα , πολιτική πελατεία , συνδικαλησταράδες. 😉
Αν επομένως ( λέμε τώρα ) είχατε τη πρόθεση να γράψετε σχετικό ποστ , τουλάχιστον σε ό,τι με αφορά , η συζήτηση δεν θα μπορούσε να γίνει χωρίς στοιχεία και προφανώς όχι με περιπτωσιολογίες. Μην ανησυχείτε για το πού θα βρείτε αριθμούς και στοιχεία : θα σας τα έδινα ευχαρίστως ( όσα έχω ή μπορώ να βρώ ) μαζί με την ερμηνεία τους , γιατί οι πηγές πληροφόρησης υπάρχουν και δεν αναφέρομαι σε εκείνες που ευαγγελίζεται το κόμμα που μονίμως έχετε στο στόχαστρο 🙂
Κατά τα λοιπά προφανώς η απάντηση Ροΐδη ότι «δεν προτίθεται να γράψει άρθρο κατ’ απαίτηση «μονοπρόσωπης ΕΠΕ» αποτελεί μνημείο που θα παραμείνει ως scripta στις πλέον ένδοξες σελίδες του διαδικτυακού μας σύμπαντος 🙂 . Ο διάλογος εδώ απέκτησε στοιχεία από Ντύρενματ…. 🙂
Αντιλαμβάνομαι και τον εκνευρισμό και την οργή σας για όσα συμβαίνουν σε αυτό το τόπο και σε μας τους ίδιους. Σε πολλά τη συμμερίζομαι . Αλλά , θεωρώντας ότι με την απάντηση σας πετάξατε για ακόμη μια φορά τη μπάλλα στην εξέδρα , κάνατε που λέει ο λαός τη «τρίχα – τριχιά» , θα προτιμήσω να απέχω από κάθε «ύποπτη» * συζήτηση εδώ. Αν βρεθεί χρόνος , χώρος και διάθεση ίσως ανεβάσω κάποιο ανώδυνο σχόλιο. 😉
Και τούτο γιατί ούτε η κωλοπετσωμένη ταπεινότης μου έχει τη διάθεση να τραβιέται σε διαδικτυακές αερομαχίες και δράματα ( φαντάζομαι και εσείς επίσης ) , αλλά ούτε και εσείς πλέον ( εν τη ζέση του ζήλου ) μπορείτε να ανεχθείτε συζητητές που διαφωνούν εμπεριστατωμένα με επιχειρήματα ουσίας. Προτιμάτε προφανώς θεοπυροβολημένους , ως εύκολη λεία για να εκστασιάζεται εν ομοθυμία το ευγενές ακροατήριο. 😉 🙂
* «ύποπτη» : ενέχουσα εκ φύσεως και θέσεων τη πιθανότητα οι τυχόν διαφωνίες να εξελιχθούν σε διαδικτυακή κλωτσοπατινάδα
Αγαπητέ Papoyls,
να σου εξηγηθώ.
Το θέμα των αποκρατικοποιήσεων είναι τεράστιο.
Εγώ το βλέπω ως εξής.
΄1.Είμαι κατά της εκμετάλευσης ανθρώπου από άνθρωπο.
2.Το δημόσιο λειτουργεί στην Ελλάδα πελατειακά και διεφθαρμένα.
3.Ναι δεν είναι λύση η ιδωτικοποίηση.
4.Ωραία, αλλά δεν βλέπω πλήρες αριστερό πρόγραμμα για να βγούμε από την κρίση.
Ο ΣΥΡΙΖΑ και το παρδαλό κοινό του δεν προσφέρουν εναλλακτική λύση, είναι πολύ πίσω από τις ανάγκες των περιστάσεων.
Προκλητικά πίσω.
Απελπισία.
Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα.
Για το Σόρρος, ασφαλώς δεν εννούσα εσένα.
Αλλά είδα στο σαϊτ της Lifo που αναδημοσίευσε το Γλέζο και τον Τσίπρα από εμάς, καλοθελητές να μας αποκαλούν «πληρωμένη δημοσιογραφία».
Ορέ λασκαράτε
Πέρα από την υπόμνηση μου να κρατήσετε το προηγούμενο σχόλιο μου για πάρτη σας ( εκτός από την αρχική ανώδυνη προτασούλα ) προτιμήσατε να το ανεβάσετε ολόκληρο… 🙂 Ας είναι …
Διαπιστώνω από την απάντηση σου αγαπητέ ότι από το τελευταίο μου σεντόνι ή δεν έχετε καταλάβει γρυ για το ποιό είναι το προκείμενο είτε ποιείτε τη νήσσα 🙂
Σε έχω για επαρκέστατο αναγνώστη για να αντιληφθείς τι σας λέω στο τελευταίο μου σχόλιο.
Τεσπα , δεν έχει και τόση σημασία , ούτε θα χάσει άλλωστε η Βενετιά βελόνι ( παπούλη 🙂 )… Θα σας διαβάζω όπως πάντα και όπως σας γράφω αν έχω κάτι να πω ( στα ανώδυνα ) μπορεί και να πετάξω ένα δυό σχόλια. Αλλά σε τέτοια αντιπαράθεση – κωμωδία παρεξηγήσεων δε ξαναμπαίνω μαζί σας. Θα μείνετε με τις απόψεις σας και εγώ με τις εμμονές μου ( για να φορτωθώ τώρα εγώ το χαρακτηρισμό 😉 )
Να είστε καλά και οι δύο
μα έλεγες δεν είναι απαραίτητο, οπότε αν θέλουμε το βάζουμε.
Κοίταξε,
δεν σε φοβόμαστε, ούτε κρυβόμαστε.
Αλλά τώρα δεν μπορείς να ξέρεις τι χρόνο και διάθεση έχουμε.
Είναι δυνατόν να ανταποκρινόμαστε στις παραγελλίες αρθρων;
Είμαστε σε διακοπές.
Τώρα γιατί μας κατατάσσεις στους εκσυγχρονιστάδες;
Εδώ έρχεται καταστροφή, έχει αναποδογυρίσει ο κόσμος, έγιναν τόσες ανακατατάξεις και μετακινήσεις στο εκλογικό σώμα.
Με ποιούς εκσυγχρονιστές μπορεί να είμαστε;
Κρύφτηκαν ολοι.
Λασκαράτε
Θα μου συγχωρέσετε μια τελευταία παρέμβαση στο νήμα αυτό :
Διαπιστώνω αγαπητέ ότι άλλα γράφω , άλλα διαβάζετε και άλλα απαντάτε :
Να τα πάρω από την αρχή για τελευταία φορά γιατί τα γραπτά μένουν 😉
1) Στο ακροτελεύτιο του ποστ γράφετε ναι ή όχι ότι θα επανέλθετε επί του ζητήματος των αποκρατικοποιήσεων ;;;;
Επομένως πριν καν σχολιάσω έχετε δεδηλωμένη πρόθεση ( για όποτε αυτό είναι εφικτό )
2) Σας ζήτησα εγώ οπουδήποτε σε αυτό το νήμα σχολίων να γράψετε σχετικό άρθρο ;;;;
κατηγορηματικά ΟΧΙ . Παρά τις επανειλημμένες αιτιάσεις του Ρ. δεν ζήτησα ποτέ κάτι τέτοιο. Απλά σας επισήμανα μετά τη πρώτη οργίλη απάντηση του Ρ. για τα «ράμματα» ( που παρεμπιπτόντως και όχι τυχαία είχαν και μια χαμογελαστή φατσούλα ) ότι στο ενδεχόμενο μιας τέτοιας συζήτησης δεν χωράνε αφορισμοί , αλλά αν θα μετέχω θα συζητήσω επί στοιχείων ουσίας. Δεν απαίτησα δηλαδή από εσάς να μου κατεβάσετε ισολογισμούς , αποτιμήσεις , δείκτες , αποτελέσματα χρήσης κτλ. Το εξήγησα και σε επόμενο σχόλιο αλλά εσείς ασχολιόσασταν με το φίλο μου το George ( Σόρος ). 🙂
3) όταν αντιμετώπισα και την επόμενη οργίλη απάντηση του Ρ. σας ρώτησα αν ενοχλώ για να λάβω μια διττή απάντηση
από τον Λ. με τον οποίο προφανώς μας «συνδέουν» περισσότερα , ότι δεν ενοχλώ , διανθισμένη με αναιμικές απόψεις για τις αποκρατικοποιήσεις ( που σημειωτέον δεν υπήρξαν ΠΟΤΕ το προκείμενο της «συζήτησης» μας αυτής ) και υπονοούμενα περί Σόρος.
από το Ρ. έλαβα ένα άλλου τύπου όχι ( δεν ενοχλώ ) συνοδευόμενο από την έμμεση ( αλλά σαφή ) δήλωση ότι εδώ δεν συζητούμε. Καταθέτουμε προσφορά για τις επόμενες γενιές . Επομένως αν εμφανιστεί ένας σχολιαστής που ενδιαφέρεται να συζητήσει καταθέτωντας τη δική του άποψη για κάποιο ζήτημα , μια άποψη που δυνητικά δεν ασπάζεται τις θέσεις του ιστολογίου απλά αγνοείται ( αν και δεν ενοχλεί 🙂 ) αφού εδώ κάνουμε κατάθεση – ψυχής προφανώς – καταπίστευμα για τις επόμενες γενιές.
4) Στη συνέχεια σας στέλνω ένα σχόλιο με ένδειξη ΠΡΟΣΟΧΗ κτλ. προκειμένου , αν ο αναγνώσας Λ. και αναρτήσας το όλον έχει αντιληπτικότητα επαρκή , να κρατηθεί ιδιωτικό και να αναρτηθεί μόνο το ελάχιστο αρχικό παιγνιώδες. Αυτό θα μου έδινε ( αλλά και σε σας ) τη δυνατότητα να μη ξοδεύομαι σε επόμενα απαντητικά σχόλια δημοσία , ήτοι να μην εμπλουτίζεται με αερομαχίες το παρόν καταπίστευμα ( για τις επόμενες γενιές ) . Θα μπορούσε η συζήτηση να συνεχιστεί με ιδιωτικά μαιλ αν υπήρχε η διάθεση και ο χρόνος .
Ο αγαπητός Λ. έκρινε ότι έπρεπε να το αναρτήσει για να έρθουμε μέχρις εδώ : Να καταλήξει δηλαδή στο ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ :
«Κοίταξε,
δεν σε φοβόμαστε, ούτε κρυβόμαστε.
Αλλά τώρα δεν μπορείς να ξέρεις τι χρόνο και διάθεση έχουμε.
Είναι δυνατόν να ανταποκρινόμαστε στις παραγελλίες αρθρων;
Είμαστε σε διακοπές.
Τώρα γιατί μας κατατάσσεις στους εκσυγχρονιστάδες;
Εδώ έρχεται καταστροφή, έχει αναποδογυρίσει ο κόσμος, έγιναν τόσες ανακατατάξεις και μετακινήσεις στο εκλογικό σώμα.
Με ποιούς εκσυγχρονιστές μπορεί να είμαστε;
Κρύφτηκαν ολοι.» ………
Τι να φοβάστε από μένα ορέ Ροϊδολασκαράτοι ;;;; Σας έχω απειλήσει ποτέ , σας έχω κατατάξει στους οξαποδώ ;;;; Αυτή την αίσθηση έχετε από τη μέχρι τώρα παρουσία μου σε αυτό το ιστολόγιο ;;; Υπονόησα έστω ποτέ ότι αποτελείτε το εκτόπλασμα του Πανταγιά ;;; Αν είχα ορέ τη παραμικρή αίσθηση ότι δεν συζητώ με πραγματικούς ανθρώπους που νοιάζονται για τα κοινά ειλικρινά και χωρίς προσωπικές βλέψεις δεν θα σπαταλούσα το χρόνο μου εδώ . Ούτε ζητώ άλλωστε να σας πείσω για τις απόψεις μου. Πολύ περισσότερο δεν παρήγγειλα οτιδήποτε. Όπως σας τονίζω σχεδόν σε κάθε επόμενο σχόλιο μου την προαναγγελία εσείς τη κάνατε και επ’ αυτής ανέμενα , οψέποτε αυτό θα καθίστατο δυνατόν.
Μετά λοιπόν αυτό το νήμα ανταλλαγής σχολίων που αυτοδικαίως κατατάσσεται στις πλέον προβεβλημένες σελίδες του θεάτρου του παραλόγου ( περιμένουμε μόνο την εμφάνιση της φαλακρής τραγουδίστριας , ενός ρόλου που λόγω της κατάστασης της κεφαλής μου διεκδικώ ) να σας ευχηθώ καλές διακοπές , μπάνια , ξεκούραση και να σας αφήσω να απολαύσετε τη θερινή ραστώνη. 🙂
ΥΓ Φαντάζομαι ότι οι επόμενες γενιές ( αυτές που θα ξεπουλήσουμε μπιρ παρά το επόμενο διάστημα ) διαβάζωντας αυτά τα ορέα θα μας έχουν πατόκορφα χεσμένους. και εμένα και εσάς και το …καταπίστευμα 😉
Μειώστε μισθούς αρχιερέων αστυνομικών στρατιωτικών δικαστών
Υπάρχει κάποιος μη-άχρηστος;
Όχι ικανός, αυτό είναι όνειρο…
Κάποιος μη-επικίνδυνος έστω.
Υπάρχει;
Αγαπητέ κύριε Ροϊδη
Περιέπεσε στην αντίληψή μου το πλήρες κείμενο της απόφασης του Συμβουλίου Επικρατείας για το «χαράτσι» της ΔΕΗ. Ως γνωστόν η απόφαση δικαιώνει το χαράτσι, κρίνει δε αντισυνταγματικό το μέτρο διακοπής του ρεύματος ως μεσο είσπραξης. Πολλοί δικαστές προέβαλαν σοβαρές και τεκμηριωμένες μειοψηφίες στα επιμέρους επιχειρήματα. Τους αξίζουν συγχαρητήρια για την ανεξαρτησία και την επιμονή στην ορθολογική τεκμηρίωση.
Οφείλει όμως να γίνει ειδική μνεία στην μειοψηφία υπό το Πρόεδρο και πρώην Πρωθυπουργό, που υποστήριξε την συνταγματικότητα και της διακοπής ρεύματος ως νομίμου μέσου για την είσπραξη φόρων και τελών. Το σκεπτικό της μειοψηφίας αυτής εκφεύγει πλήρως από τα στοιχειώδη της νομικής επιστήμης, της συνταγματικής τάξης και των κανόνων θεμελίωσης των δικανικών κρίσεων, με αποκορύφωμα το επιχείρημα ότι η διακοπή είναι αναγκαίο μέσο είσπραξης γιατί οι εφορίες αργούν να εισπράξουν φόρους και η δικαιοσύνη αργεί να εκκαθαρίσει τις φορολογικές υποθέσεις (!).
Το επόμενο στάδιο θα είναι να χρησιμοποιηθεί ως παραπομπή και κάποια συνέντευξη του Βενιζέλου. Είναι προφανές ότι ο Πρόεδρος, γλυκάθηκε ως Πρωθυπουργός και τώρα ορέγεται και την Προεδρία της Δημοκρατίας.
Είναι κρίσιμο να ακουστεί δημόσια εμπεριστατωμένη κριτική στην απροκάλυπτη σκοπιμότητα και πολιτικολογία του Προέδρου του πρώτου μεταξύ των ίσων ανωτάτων δικαστηρίων της χώρας, που προφανώς θίγει αφάνταστα την ανεξαρτησία της Δικαιοσύνης και ενισχύει την οσφυοκαμψία των δικαστών στην πολιτική εξουσία και μάλιστα την εκάστοτε.
Παρακαλώ να επιληφθείτε δια δημοσιεύματος, εάν δεν έχετε την απόφαση μπορώ να σας προμηθεύσω ηλεκτρονικά.
Δηλαδή εμείς που παίρνουμε στα σοβαρά τον Τσίπρα έχουμε πρόβλημα Δημήτρη;
Είμαι πρόθυμος (επειδή σε εκτιμώ) να ακούσω την πρότασή σου για κάποιον σοβαρότερο…
07/07/2012
Ποινικά υπόλογα είναι από χθες 13 στελέχη του ΟΣΕ μετά την ποινική δίωξη που άσκησε σε βάρος τους σε βαθμό κακουργήματος η εισαγγελέας Πόπη Παπανδρέου για το αδίκημα της απιστίας με την επιβαρυντική περίσταση του 1608 περί καταχραστών του Δημοσίου και για άμεση συνέργεια στο παραπάνω αδίκημα. Ανάμεσα στους κατηγορούμενους βρίσκονται ο πρώην πρόεδρος του Οργανισμού Ν. Μπαλτάς, ο διευθύνων σύμβουλος Διον. Χιόνης, καθώς και οι Αναστ. Ευσταθίου, Ιωσ. Αβραμίδης, Χαρ. Πάλλας, Ν. Σπανός, Δ. Ρουσσόπουλος, Ευστρ. Στεφανόπουλος κ.ά.
Για το αδίκημα της απιστίας με την επιβαρυντική περίσταση του 1608 περί καταχραστών του Δημοσίου και για άμεση συνέργεια στο παραπάνω αδίκημα
Πρόκειται για την υπόθεση με το πάρτι σπατάλης και κακοδιαχείρισης στον οργανισμό που είχε ως αποτέλεσμα να ζημιωθεί ο ΟΣΕ κατά εκατοντάδες εκατομύρια ευρώ. Συγκεκριμένα, τα τρία σκέλη της επίμαχης δικογραφίας αφορούν:
α) την αλλαγή των προδιαγραφών για την προμήθεια τροχαίου υλικού, β) την αδικαιολόγητη καθυστέρηση παράδοσης από τον ανάδοχο του ολοκληρωμένου πληροφοριακού συστήματος διαχείρισης επιβατικών μεταφορών και γ) την ενοικίαση από τον ΟΣΕ οκτώ συρμών τύπου Desiro.
Σημειώνεται, τέλος, ότι η υπόθεση αφορά τα μη πολιτικά πρόσωπα που εμπλέκονται στη δικογραφία του ΟΣΕ, σκέλος της οποίας έχει σταλεί στη Βουλή με τον νόμο περί ευθύνης υπουργών για τον πρώην υπουργό Μεταφορών Μιχάλη Λιάπη.
από τν Αυγή
Αχ αυτές οι γυναίκες εισαγγελείς! (Ευτυχώς που υπάρχουν)
Καλά όμως. Η πρώην διοίκηση του ΟΣΕ δεν είναι πολιτικά πρόσωπα; Πολιτικά πρόσωπα είναι μόνο οι υπουργοί και βουλευτές; Μη τρελαθούμε κιόλας, με το τυπικόν των ορισμών τώρα!
Είναι αυτή εικόνα εκπροσώπου της ΝΔ; Του Στέλιου Κούλογλου
http://www.tvxs.gr
Μετά τις απειλές για προγραφές στην ΕΡΤ που πρόσφατα εξαπέλυσε, ο αναπληρωτής εκπρόσωπος τύπου της ΝΔ κ. Μουρούτης επανήλθε σήμερα με νέα επίθεση εναντίον της δημόσιας ραδιοτηλεόρασης. Μέσω twitter, ο κ. Μουρούτης σχολίασε την συνέντευξη Τσίπρα στην “Πρωινή Ενημέρωση” της ΕΡΤ, με αναφορές για τις ερωτήσεις που υποβλήθηκαν στον επικεφαλής του ΣΥΡΙΖΑ, για να προσθέσει: «Πρωινή Ενημέρωση και Κούλογλου, πρέπει να διδάσκονται στις σχολές δημοσιογραφίας για την διεισδητικότητα των ερωτήσεών τους»(η ορθογραφία όπως στο πρωτότυπο).
Μοιάζει φαινομενικά περίεργη η αναφορά του εκπροσώπου της ΝΔ στο πρόσωπο μου. Είναι αλήθεια ότι ήμουν καλεσμένος στην ίδια εκπομπή, αλλά νωρίτερα και με θέμα το σημερινό “Ρεπορτάζ Χωρίς Σύνορα” για την εθνική κατάθλιψη, τις αυτοκτονίες και την ελπίδα του γέλιου και την παιδιών. Προσωπικά δεν γνωριζόμαστε. Επειδή θέλω να πιστεύω ότι ο κ. Μουρούτης είναι σε θέση να ξεχωρίζει τα διάφορα μέρη μιας εκπομπής και τους καλεσμένους, υποθέτω ότι έχασε την ψυχραιμία του επειδή ανέφερα, στην διάρκεια της δικής μου συνέντευξης με τους παρουσιαστές της, ότι αποτελεί λάθος η συντελούμενη αποδιοργάνωση των δημοσίων δομών ψυχικής υγείας, όταν όλο και περισσότεροι συμπολίτες μας στρέφονται προς τις δημόσιες υπηρεσίες για βοήθεια και υποστήριξη.
(Μια και τό’ φερε η κουβέντα) να μη ξεχάσω να διευκρινίσω ότι προσωπικά δεν θεωρώ περιουσία του ελληνικού λαού ΔΕΗ, ΟΣΕ, ΕΥΔΑΠ, ΟΠΑΠ, ΟΤΕ κ.ο.κ…. Η περιουσία ανήκει σε αυτούς που τις διαχειρίζονται και σε αυτούς που έχουν «διοριστεί» και εργάζονται σε αυτές. (ελάχιστη, μηδαμινή μειοψηφία διορίστηκε με το σπαθί της)
Προσπάθησα να στείλω ένα σχόλιο παραπάνω, στον διάλογο μας κ. Ροίδη, που …χάθηκε, αλλά βλέπω ταιριάζει μια χαρά και εδώ !
Στα περί περιουσίας του Ελληνικού λαού ,αναφέρομαι. 😉
Φαντάζομαι , (από τον ενθουσιασμό σας), θα συμφωνείτε και με αυτήν την αποκρατικοποίηση :
http://e-cynical.blogspot.gr/2012/07/4-air-bus.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+Cynical+%28CYNICAL%29&utm_content=Google+Reader
όπως τουλάχιστον εμφανίζεται παραπάνω.
Όπως επίσης ότι συμπεριλαμβάνετε στις άχρηστες ΔΕΚΟ και τα τραπεζικά ιδρύματα, που κάποτε θα πρέπει να τα πουλήσουμε για να πάρουμε έστω κάποιο μέρος από τα δισ. που έχουμε δώσει δωρεάν για την …ανόρθωση τους. Μόνο που για να τα πουλήσουμε, πρέπει να προηγηθεί η απόδοση τους στον φυσικό τους ιδιοκτήτη. Τον μεγαλύτερο μέτοχο τους, το Ελληνικό δημόσιο . Ή όχι;
Με τέτοιες αποκρατικοποιήσεις θα συμφωνήσουμε. Οπωσδήποτε! 😉
Στον κατάλογο των ΜΚΟ (που είναι ιδιωτικές βέβαια) ελπίζω να συμπεριλαμβάνετε και το ΙΟΒΕ , που εξέτρεφε αρκετά χρόνια τον κ. Στουρνάρα, πριν έλθει το πλήρωμα του χρόνου για να γίνετε ομοφρονούντες και συμπλέοντες στο μικρό καράβι της νέας ελπίδας του γένους.
υγ
Το βάζω τρίτη φορά και ελπίζω να μη είναι η αιτία της απώλειας ότι είναι κάπως αιχμηρό κ.Ροίδη. Θα ήταν έκπληξη. Μεγάλη και δυσάρεστη ομολογώ.
Αγαπητέ nikos__alfa…
εθελοντές γραφιάδες είμαστε, το ιστολόγιο είναι το εθελοντικό μας βήμα.
Επομένως δεν… δουλεύουμε επί 24ώρου βάσεως για να «περάσουμε» τα σχόλια όποτε εσείς το επιθυμείτε.
Είμαστε άνθρωποι απλοί με οικογένειες, υποχρεώσεις, μισθωτή εργασία με ρεπό και διακοπές, με δάνεια κ.ο.κ.
Το Υστερόγραφό σας και μόνο θα μπορούσε να είναι αιτία να σας κόψουμε για πάντα από τα σχόλια εάν μας ήσασταν νέος ή άγνωστος σχολιαστής.
Τόσο εξοργιστικό το βρίσκω!
Έλεος…
Πρόκειται για κάτι που είναι βεβαιότατο: τα κόμματα μετά την μεταπολίτευση διόριζαν αβέρτα στους οργανισμούς αυτούς όλα τα κομματόσκυλά τους κι όλο το τεμπελχανάδικο κομματικό μπάζωμά τους. Τα επιδόματα εκεί μέσα έπαιρναν κι έδιναν. Κι έτσι είναι ακόμα παρά τις περικοπές. Αυτό που μετρά είναι ότι συμμαζεύτηκαν εκεί μέσα άνθρωποι κακής πάστας, αυτούς που λέμε βολεψάκιδες. Κατ’ εξοχήν idiot άτομα, επικίνδυνα για το δημόσιο συμφέρον.
Μια καλή λύση είναι να βγάλουν στη σύνταξη όλους όσους χρειάζονται ακόμα μια πενταετία για να συνταξιοδοτηθούν και παράλληλα να τοποθετηθούν από την πολιτεία διευθυντές και υποδιευθυντές πρόσωπα με προσόντα, ικανότητες και ήθος, πράγμα δύσκολο μεν αλλά όχι ακατόρθωτο, κι όχι να πουληθούν οι οργανισμοί αυτοί σε ιδιώτες (idiots, ήτοι να μην πάμε από τα σκατά στα απόσκατα).
Είναι ενδεικτικό ότι οι απόφοιτοι της σχολής δημόσιας διοίκησης κάθονται σε κατώτερες θέσεις ψυγεία, ώστε να μη χάσουν τα προνόμια οι αστοιχείωτοι που διορίστηκαν επί πασοκ. Όλα για την κομματική πελατεία
Το ίδιο εξοργιστική βρίσκω και εγώ τη συγκεκαλυμμένη απειλή σας κ. Ροίδη!
Γνωρίζετε πάρα πολύ καλά πως όταν αποστείλει κάποιος σχολιαστής σας σχόλιο βλέπει στην οθόνη του το: «το σχόλιο σας είναι υπό έγκριση».
Κάτι που δεν έγινε τρεις φορές με το δικό μου, που βρήκατε στη σπαμιέρα πιθανολογώ και πάλι, απλώς εξαφανιζόταν μόλις πίεζα αποστολή .
Γι αυτό εγώ δεν μπορώ να δώσω εξήγηση, έτσι πιθανολόγησα,
υπό ισχυρή αίρεση γιατί δεν το συνηθίζετε προφανώς,
την πιθανότητα να αντιδράσατε όπως περιέγραψα, ίσως από εκνευρισμό .
Για όλα τα υπόλοιπα που λέτε περί των υποχρεώσεων και δυσκολιών σας φυσικά είναι εύλογα και δικαιολογημένα.
Λάθος μου το παραδέχομαι, αλλά αν δεν αποσύρετε την απειλή σας θα σας αποχαιρετήσω οριστικά, ευχόμενος να είστε καλά εις το διηνεκές !
Νikos_Alfa,
είναι δυνατόν να πιστεύεις πως κόπηκε σχόλιο σου ως δηκτικό κλπ
Αν είμαστε ανέντιμοι, δεν είμαστε και βλάκες.
Λοιπόν να πω κι εγώ τη γνώμη μου.
Προσωπικα πιστεύω φανατικά στο δημόσιο χαρακτήρα των στρατηγικών τομέων κλπ.
Αλλά τώρα χρειάζονται επειγόντως λεφτά. Και οι ΔΕΚΟ με τεράστιες ευθύνες του ΠΑΣΟΚΝΔ αλλά δυστυχώς και πολλών εργαζόμενων, έχουν απαξιωθεί στην κοινή γνώμη. Ο ΟΣΕ για παράδειγμα είναι σωστή πρόκληση.
Τώρα ότι οι ιδιωτικοποιήσεις μπορεί να εξελιχθούν σε τραγωδίες, σε αποτυχίες, συρρικνώσεις υπηρεσιών, κερδοσκοπίες κλπ ναι, εδώ ας παρέμβει η Αριστερά να καταγγείλει.
Όσο ο ΣΥΡΙΖΑ δεν λέει μισή πρόταση για το που θα βρεθούν λεφτά, όσο προκλητικά δεν βρήκε ο αρχηγός του μισή λέξη για φορολόγηση Εκκλησίας, μείωση εξοπλισμών (το είπε ο Στουρνάρας!!!!), φορολόγηση ελβετικών καταθέσεων, δημεύσεις περιουσιών, επιστροφή των κλεμένων συντάξεων κλπ, σύλληψη φοροδιαφυγής (ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ, ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΕΣ, όχι ευχολόγια), όσο υπερασπίζεται τη διαφθορά των κρατικών γιατρών (κουβέντα για τα φακελάκια), των εφοριακών, των πολεοδομιών, όσο δεν ζητά μείωση και εξορθολογισμό βουλευτικών μισθών και προνομίων (να ληφθεί υπ’οψιν η απόσταση της έδρας από την Αθήνα κλπ), όσο κάνει το κορόϊδο στα προνόμια των υπαλλήλων της Βουλής, όσο κάνει το κορόϊδο στα χρέη ΠΑΣΟΚ-ΝΔ, στις κρατικές διαφημίσεις του κ.Τράγκα, στα μυστικά κονδύλια του κ.Σαμαρά, στα πολυάριθμα τεράστια ιερά οικονομικά σκάνδαλα, όσο κάνει το κορόιδο στην πρόταση ΔΝΤ για μισθούς Αρχιερέων, στρατιωτικών, αστυνομικών, δικαστικών, στην ατιμωρησία των Τσουκάτων, τόσο προωθεί τις ιδιωτικοποιήσεις.
ΥΓ
Και όσο δεν ζητά την αυστηρότερη φορολόγηση των μαιευτηρίων που κάνουν διευκολύνσεις σε αναξιοπρεπείς πολιτικούς.
Ελικρινά ελπίζω να μου απαντήσεις στο υστερόγραφο γιατί ΕΧΩ ΧΑΣΕΙ ΚΑΘΕ ΙΔΕΑ ΓΙΑ ΠΟΛΛΟΥΣ ΟΠΑΔΟΥΣ ΤΟΥ ΣΥΡΙΖΑ ΠΟΥ ΣΥΝΑΙΝΟΥΝ.
Λασκαράτε
Και εγώ έχω χάσει κάθε ιδέα για τους οπαδούς της ΔΗΜΑΡ και των ΟΠ που συμφωνούσαν και συμφωνούν στη συνεργασία (πιθανή για ΟΠ) τους με το ΝΔΣΟΚ. Φέρουν μεγάλη ευθύνη για το αποτέλεσμα των εκλογών, διότι αν είχαν αποκλείσει από μιας αρχής αυτό το ενδεχόμενο, το αποτέλεσμα θα ήταν σήμερα μια κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΔΗΜΑΡ -ΟΠ και τα πράγματα θα ήταν εντελώς διαφορετικά.
Βέβαια με ξενίζει ακόμη περισσότερο να λέει κάποιος πως είναι υπέρ της διατήρησης του δημοσίου χαρακτήρα των στρατηγικών τομέων, κάτι που συμβαίνει παντού στον κόσμο πλην ΗΠΑ και ιδίως στα προηγμένα Σκανδιναβικά κράτη και αντί να προσπαθεί με προτάσεις και επιχειρήματα να ενισχυθεί ο κοινωφελής ρόλος τους και να διορθωθούν τα προβλήματα τους, να συμβιβάζετε τόσο εύκολα με τις μπαρούφες Στουρνάρα και άλλων νεοφιλελεύθερων ταλιμπάν πως η οικονομική ανάγκη πρέπει να μας οδηγήσει στο ξεπούλημα έναντι πινακίου φακής, όπως είναι προδιαγεγραμμένο πως θα συμβεί σε περίοδο τεράστιας ύφεσης που διανύουμε!
Τώρα για τα υπόλοιπα που λες αγαπητέ Λασκαράτε γνωρίζεις πως είμαι ανένταχτος και το μόνο που με συνδέει με τον ΣΥΡΙΖΑ είναι η ψήφος μου και τίποτε άλλο. Ψήφο και επιλογή βέβαια που ούτε την κρύβω ούτε αρνούμαι να την υπερασπιστώ, αλλά και αν με πείσεις εσύ πως υπάρχει κάτι καλύτερο θα μπορούσα να το εξετάσω ανά πάσα στιγμή.
Από την άλλη να υποθέσω πως αφού βάζεις τόσα ζητήματα προς απάντηση, που θα έπρεπε να γεμίσω ένα μπλογκ για να σου απαντήσω, θα περιοριστώ να σου πω πως επειδή προφανώς είσαι πιο μορφωμένος και έμπειρος από μένα, δεν πρέπει να αγνοείς πως έχουν χαρακτηρίσει οι επικοινωνιολόγοι τέτοιες τακτικές διαλόγου σαν τη δική σου εδώ σήμερα.
Και εντάξει εσείς έχετε οικογένειες, δουλειές ,αφεντικά, δάνεια και υποχρεώσεις εγώ και κάθε σχολιαστής εδώ μέσα νομίζετε δεν έχει;
Τα περισσότερα που αναφέρεις για τις θέσεις του ΣΥΡΙΖΑ είναι εντελώς ανακριβή και ισχυρή ένδειξη γι αυτό είναι πως το ΝΔΣΟΚ τον κατηγορεί για τα εντελώς αντίθετα από σένα. Ότι δλδ θα αυξήσει την φορολογία, ότι είναι πολέμιος της εκκλησίας , ότι δεν ορκίζονται οι βουλευτές και ο αρχηγός του, ότι είναι εναντίον των εξοπλισμών και παραμελεί την εθνική άμυνα και γενικώς ότι για όλα:
φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ και οι …ποδηλάτες.
Αλλά τέλος πάντων δικαίωμα σου είναι να βάζεις οποιοδήποτε ζήτημα θεωρείς εσύ καίριο και να ενισχύεις την κυβερνητική προπαγάνδα για τις ιδιωτικοποιήσεις, παραβλέποντας πως εκατομμύρια συμπολιτών μας φυτοζωούν πια και οδηγούνται στην εξαθλίωση από αυτή την ίδια την κυβέρνηση που επιμένει στην καταστροφική για μας και για τη χώρα συνταγή της και να κατηγορείς τον ΣΥΡΙΖΑ για ότι εσύ πιστεύεις πως είναι αρνητικό για την κοινωνία μας και τη χώρα .
Έχω μια απορία όμως . Γιατί αφού υπάρχουν τόσα θέματα που αξίζουν, έστω και αν μερικά είναι απαντημένα για πολλούς, απάντησης, δεν καλείς τον Τσίπρα ή τέλος πάντων τον Σκουρλέτη ή τον Δραγασάκη να του πάρεις μια συνέντευξη και να σου απαντήσει για όλα αυτά τα ζητήματα;
Φαντάζεσαι πως θα αρνηθούν κάτι τέτοιο σε ένα αξιόλογο και δημοφιλές ιστολόγιο σαν το δικό σου και του κ. Ροίδη;
Ή αν αυτό είναι τόσο δύσκολο στείλε ένα μέηλ με ερωτήσεις να δούμε τι θα γίνει . Πρόταση και απορία διατυπώνω και όχι υπόδειξη, όπως καταλαβαίνεις.
Πάντως εγώ είδα στην ομιλία του Τσίπρα για τις προγραμματικές στη Βουλή, αν και όπως γνωρίζεις ο χρόνος είναι ελάχιστος ,πως έθιξε εποικοδομητικά πολλά από τα θέματα που βάζεις και όταν διάβασα την αναφορά του στα μυστικά κονδύλια,στην πιο κεντρική ομιλία της κοινοβουλευτικής διαδικασίας , σκέφτηκα πως ίσως να σε έχει διαβάσει ,όχι πως είσαι ο μοναδικός που το θίγει αυτό εκτός μπλογκόσφαιρας και …ανταποκρίθηκε! 😉
Τώρα για τα μαιευτήρια που φαίνεται να σε καίει αν θα σου απαντήσω, αναρωτιέμαι γιατί άραγε πιστεύεις πως δεν θα το κάνω;
Δεν θεωρώ το θέμα τόσο σοβαρό ,τουλάχιστον όσο θέλεις να το παρουσιάσεις εσύ και δεν φαίνεται πάντα εξ όνυχος ο λέοντας όπως αμέσως θα υποστηρίξεις, γιατί ο λέοντας στη σημερινή εποχή φαίνεται μια χαρά …ολόκληρος.
Θα μου επιτρέψεις να θεωρήσω πολύ σημαντικότερο για τη ζωή μας ότι τα όποια δημόσια αγαθά κινδυνεύουν να πέσουν στα σαγόνια των ύαινων του νεοφιλελευθερισμού, στερώντας από τον λαό μας κάθε εργαλείο και την τελευταία γραμμή άμυνας του για μια πιθανή οικονομική ανάταξη από το ότι ,όπως η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου σήμερα, πήγε να γεννήσει σε ένα ιδιωτικό μαιευτήριο ακολουθώντας πιθανότατα τον γιατρό της, η σύζυγος του αρχηγού της αξιωματικής αντιπολίτευσης.
Και είναι τεράστια ανισότητα ,όταν άλλοι έχουν κάνει απίστευτες ρεμούλες που αποσιωπήθηκαν συστηματικά, επειδή ήταν δήθεν νόμιμες, να συμψηφίζουμε σε …θόρυβο, (δεν λέω εσύ), με το ίσως υπαρκτό πταίσμα αυτής της υπόθεσης!
Από την άλλη, επειδή η σύζυγος του Καίσαρα κλπ, οφείλω να πω πως τα αντανακλαστικά , η ευθιξία , η προβλεπτικότητα, το ενδιαφέρον και οι αντιδράσεις του ΣΥΡΙΖΑ, σίγουρα δεν ήταν οι καλύτερες!
Οφειλαν να μην αφήσουν καμιά πιθανότητα σκιάς περί δωροληψίας ,έστω έμμεσης, έστω αναπόδεικτης!
Έτσι η κριτική, ψύχραιμη, δίκαιη και ανάλογη με το ζήτημα, ήταν, είναι και θα είναι, αν προκύψει οτιδήποτε στο μέλλον, επιβεβλημένη!
1.Για τους Ο-Π δεν ξέρω από που προκύπτει. Αυτοί προτίμησαν την (προσωρινή) αυτοκτονία παρά να συνεργαστούν προεκλογικά με τη Δημάρ.
2.@μια κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΔΗΜΑΡ -ΟΠ και τα πράγματα θα ήταν εντελώς διαφορετικά
Πιστεύω κι εγώ πως πράγματι πιθανόν τότε ο ΣΥΡΙΖΑ να ήταν πρώτος.
Επίτρεψέ μου όμως να απορώ τι σε κάνει να πιστεύεις πως αυτό θα ήταν καλό για το ΣΥΡΙΖΑ.
Το λέω αυτό παραδεχόμενος ότι το πολιτικό προσωπικό των ΣΥΡΙΖΑ-ΔΗΜΑΡ-ΟΠ είναι απείρως εντιμότερο κλπ από το ΝΔΠΑΣΟΚ αλλά δεν αρκούν οι καλές προθέσεις.
Και δεν αναφέρομαι μόνο στο ευρωπαϊκο και διεθνές οικονομικό-πολιτικό τοπίο, αναφέρομαι σε μια εκλογική βάση που πάρα πολύ απέχει από το να είναι συνειδητά αριστερή, έντιμη, οργανωμένη και αγωνιστική και θα πετροβολούσε το σχήμα που περιγράφεις στην πρώτη θυσία που θα ζητούσε.
3. Κάτι καλύτερο από την ψήφο σου ειλικρινά δεν ξέρω αν υπάρχει.
Ψήφισα Ο-Π ξέροντας πως δεν δίνω καμία απάντηση όχι μόνο στο πρόβημα της διακυβέρνησης αλλά ούτε στην εκπροσώπησή μου στη Βουλή.
Δραπέτευσα κυριολοεκτικά από την πραγματικότητα, θεωρώντας ότι είχα αυτό το δικαίωμα, αφού η συνείδησή μου μου το επέβαλε και όχι από δειλία ή ιαβερισμό.
4. Η ΝΔ κατηγορεί το ΣΥΡΙΖΑ για πολλά.
Δεν σημαίνει ότι οι κατηγορίες είναι αληθινές.
Η ΝΔ παρουσίαζε τον Ιφικράτη Αμυρά ως αριστερό τρομοκράτη ενώ έχει καθαρά ναζιστικές ιδέες.
Eκινήθη και η Δικαιοσύνη κατά του τρομοκράτου!
Θέλω να πω πως ο ΣΥΡΙΖΑ κρίνεται από την πραγματικότητα και αυτή αποδεικνύει ότι η ηγεσία του είναι δίγλωσση, ασυνεπής, δειλή και τυχοδιωκτική γιατί δεν διαπνέεται από τη γραμμή θα πω την αλήθεια με όποιο κόστος, θα διαφωτίσω, θα αλλάξω συνειδήσεις, αλλά από τη γραμμή θα κολακεψω την Κική, θα φλερτάρω την Κοκό, θα μαζέψω ψήφους και μετά θα κάνω αυτό που θέλω.
Όχι, μετά θα σε πετροβολήσουν όλοι και με το δίκιο τους.
Ας πούμε είναι ο Τσίπρας, όπως και ο κ.Νικολόπουλος υπέρ των ειδικών μισθολογίων, δικαστικοί, αρχιερείς, αστυνομικοί, στρατιωτικοί.
Ωραία.
Τωρα που ο Κόκκινος Πάνος της Άμυνας αναζητεί ισοδύναμα μέτρα (αύξηση θητείας, ώστε να μην χρειάζεται πρόσθετο προσωπικό) τι θέση θα πάρει ο ΣΥΡΙΖΑ;
Θα κάνει την πάπια;
Οι ελιγμοί του ΣΥΡΙΖΑ είναι προφανείς το ίδιο προφανής είναι και η έλλιψη προτάσεων, η συγκάλυψη της διαφθοράς και το κλείσιμο του ματιού σε συμμορίες συμφερόντων..
5. Και έρχομαι στο δυσκολότερο.
Ιδιωτικοποιήσεις.
Θα έπρεπε να αρχίσουν από την Εκκλησία, αλλά ο ΣΥΡΙΖΑ δεν το λέει.
Λοιπόν πιστεύω πως ΔΕΗ-ΟΤΕ-ΟΣΕ-Λιμάνια κλπ κλπ πρέπει να είναι κρατικά. Το πιστεύω ακράδαντα.
Ήταν μέχρι σήμερα έρμαια των εκλογικών πελατων ΠΑΣΚ-ΔΑΚΕ με μια Αριστερά μειοψηφία που δεν έβρισκε το θάρρος να καταγγείλει δυστυχώς φαινόμενα ευνοικρατίας, αργομισθίας και διαφθοράς.
Να αλλάξει αυτό θα μου πεις και θα συμφωνήσω.
Ξεχνάς όμως πως είμαστε μια οικογένεια που χρεοκόπησε. Αν μπορούμε να εκβιάσουμε τους φίλους μας πως θα συμπαρασύρουμε κι αυτούς στη χρεοκοπία, όπως λέει ο ΣΥΡΙΖΑ, τότε έχεις δίκιο.
Αν όμως δεν μπορούμε όπως πιστεύω εγώ, δεν έχουμε άλλη λύση από το ξεπούλημα των τιμαλφών μας, ελπίζοντας πως στο μέλλον θα τα ξαναπάρουμε.
Δεν ξέρω αν έχω δίκιο στο 5. αλλά μην ξεχνάς:
ΠΑΣΟΚ-ΝΔ-ΔΗΜΑΡ-Τζήμερος=49,5%
ΣΥΡΙΖΑ-ΚΚΕ-Ανταρσύα κλπ=32%
Ελπίζω να μην μου προσθέσεις και τη ΧΑ, αν προσθέσεις τον Καμμένο, πάμε το πολύ στο 39%.
Άρα γιατί απειλείς κ.Τσίπρα από τον 8ο όροφο του Ιασώ κλπ;
Σεμνότερα, πειστικότερα, με στοιχεία, επιστημονικά και ψύχραιμα.
Μην μας ξεκουφαίνεις.
Λασκαράτε
μερικά τελευταία παραλειπόμενα.
Για το επίμαχο σχόλιο μου ελπίζω να κατανόησες πως για ένα μεγάλο διάστημα εμφανιζόμουν αποκομμένος από το εδώ ιστολόγιο εξ ου και η αντίδραση μου.
Να υποθέσω, ως αισιόδοξος, πως για όσα επί της ουσίας περί τραπεζών κλπ δεν απάντησες ούτε εσύ ούτε ο κ. Ροίδης, συμφωνείτε μαζί μου.
Πιστεύω να αντιλαμβάνεσαι πως μου είναι εξαιρετικά δυσάρεστο και με στενοχωρεί πολύ να έρχομαι εδώ, σε ένα ιστολόγιο που εκτιμώ για τον άνισο αγώνα που δίνει απέναντι στον φανατισμό, τη μισαλλοδοξία και τον σκοταδισμό και να σας την «πέφτω» κατά το κοινώς λεγόμενο ή να εκφράζω την έντονη διαφωνία μου για πολιτικά και οικονομικά ζητήματα, όπου δυστυχώς η απίστευτη εξειδίκευση και γνώση σας σε βάθος στα τα της εκκλησίας και στα ζητήματα ανθρωπίνων δικαιωμάτων, σας έχει στερήσει από πάμπολλες πηγές πληροφόρησης για τα τεκταινόμενα εδώ και στην Ευρώπη!
Αυτήν την εξήγηση δίνω για το γεγονός πως εμφανίζεστε να συμπλέετε και να συμφωνείτε με αυτούς που μας οδήγησαν στην καταστροφή, και ιδίως εντελώς αβασάνιστα με τον κ. Στουρνάρα στο θέμα των ιδιωτικοποιήσεων, ξεχνώντας τόσο εύκολα πως είμαστε αρχής γενομένης από την κυβέρνηση Μητσοτάκη πρωταθλητές των ιδιωτικοποιήσεων στην Ευρώπη.
Ας αναρωτηθούμε αν αυτές ήταν ή είναι η λύση πως δικαιολογούνται τα άθλια αποτελέσματα που μας έφεραν στην σημερινή κατάσταση;
Η πχ πως είμαστε υπέρ της εκποίησης του ΟΤΕ σε κρατική Γερμανική εταιρεία; Είναι …αποκρατικοποίηση αυτό;
Τέλος πάντων αν φτάσετε σε ειδικό ποστ τα λέμε ξανά, αλλά θα σου προτείνω να έρχεσαι συχνότερα για συζήτηση εκεί που συχνάζω για να σου τα «ρίχνω» πιο ελεύθερα και να ενημερωνόμαστε αμφότεροι πιστεύω καλύτερα . 😉 🙂
Μερικές σύντομες επισημάνσεις ακόμη.
Είναι άδικο να τσουβαλιάζουμε τους ένστολους γενικά αν και παραμένουν το πραγματικά πιο πολυπληθές αναλογικά με τα Ευρωπαϊκά στάνταρ τμήμα των ΔΥ, με τους δικαστικούς, τους αρχιερείς και τους υπαλλήλους της Βουλής και ακόμη χειρότερα να αποσιωπούμε την τεράστια σπατάλη σε ειδικούς συμβούλους που κουβαλά κάθε υπουργός παρακάμπτοντας και οδηγώντας σε απραξία τα στελέχη της Δ.Δ. .
Οι ΟΠ ποτέ δεν απέκλεισαν την συνεργασία τους με το ΝΔΣΟΚ κάτι που έπρεπε να σε προβληματίσει έντονα πριν τους δώσεις την ψήφο σου. Όχι ότι υπέπεσες και σε μεγάλο αμάρτημα. 😉
Λες:
Ξεχνάς όμως πως είμαστε μια οικογένεια που χρεοκόπησε. Αν μπορούμε να εκβιάσουμε τους φίλους μας πως θα συμπαρασύρουμε κι αυτούς στη χρεοκοπία, όπως λέει ο ΣΥΡΙΖΑ, τότε έχεις δίκιο.
Πραγματικά εδώ φαίνεται το μέγεθος της λανθασμένης οπτικής που έχεις για τα πράγματα .Πουθενά δεν λέει ο ΣΥΡΙΖΑ τέτοιο πράγμα ίσα ίσα τονίζει πως η λιτότητα οδηγεί εμάς και όλη την Ευρώπη στην καταστροφή και βέβαια το κυριότερο, ξεχνάς πως όταν μιλάμε για αναδιαπραγμάτευση αυτό δεν είναι εκβιασμός αλλά διαδικασία ανταλλαγής αμοιβαίου οφέλους και όχι υποταγής στις επιδιώξεις των άλλων οι οποίοι εκβιάζουν ιταμότατα για την παροχή κάθε δόσης που επιστρέφει στις χρεωκοπημένες τράπεζες τους!
Επισημαίνω τέλος ότι αυτά τα ποσοστά που επικαλείσαι, πολύ γρήγορα έχει αποδειχθεί ότι είναι προιόν παραπλάνησης και φρούδων υποσχέσεων για διαπραγμάτευση και απαγκίστρωση από το μνημόνιο ελαφρύνσεων κλπ κωλοτούμπες από την σεβαστή μας κυβέρνηση .
Άλλωστε αυτό δείχνει εν μέρει και το παρόν άρθρο σας και για να μη πάρω και άλλο χώρο να βάλω δύο σχόλια από αλλού για τους δια-πραματευτές μας:
Συμφωνώ και εγώ στο ότι θέλω να κλείσουν ΜΚΟ, ανύπαρκτες ΔΕΚΟ που όντως υπάρχουν. Συμφωνώ ότι δεν είναι περιουσία του λαού η ΔΕΗ, ΕΥΔΑΠ κτλ. γιατί ναι, ανήκουν σε αυτούς που δουλεύουν εκεί. Και παίρνουν πετρέλαιο και τρόφιμα για το σπίτι, και γράφουν υπερωρίες ενώ είναι στο καφενείο και άλλα γνωστά παράλογα που έχουμε αφήσει να γίνονται. Το πρόβλημα ξεκινάει από τα πρότυπα που δίνει η κυνωνία μας, η κάθε οικογένεια, ο κάθε δάσκαλος, πλην ελάχιστων εξαιρέσεων. Όταν μεγαλώνουν γενιές που τους μάθαιναν να κάνουν τουμπεκί όταν βρίσκονται μπροστά στο άδικο, να είναι ‘καλοί’ άνθρωποι και να κοιτάν την δουλειά τους, να ψηφίσουν αυτόν ή τον άλλον μπας και χωθούνε στο δημόσιο! και γίνουνε παράσιτα, τι άλλο να περιμένουμε από μια τέτοια κυνωνία; Τα πάντα! Αυτό που θέλω εγώ είναι κάποτε, οι περισσότερες δουλειές και υπηρεσίες να είναι δημόσιες και να ανήκουν όντως στον λαό. Να διορίζονται πρώτα από όλους οι ΑΜΕΑ, μετά οι άστεγοι, μετά οι φτωχοί, και πάει λέγοντας. Το αντίθετο που ισχύει σήμερα δηλαδή. Να θέλει ο καθένας να πάει να εργαστεί και όχι να θέλει να λουφάξει. Να έχει συνείδηση αλλά να θέλει να βλέπει ότι ο κόπος του δεν πάει χαμένος. Να κάτσουμε να κάνουμε προτείνω στους αναγνώστες του μπλόγκ μια λίστα με επαγγέλματα που εάν δεν υπήρχαν θα κάναν στους περισσότερους καλό. Να κάτσουμε να αναθεωρήσουμε πολλά πράγματα. Να τα ξαναδούμε όλα από την αρχή. Μια ιδέα, μπορεί ανούσια δεν ξέρω, είναι αυτό που σας είπα. Να κάνουμε μια λίστα με επαγγέλματα που είναι αντιανθρώπινα και εναντίον της φύσης. π.χ. μαυραγορίτης, επιστήμων με διατριβή στις διατρητικές μπόμπες βουνών, εξόρυξη και κατεργασία χρυσού, οπλέμπορος, πρεζέμπορος και ούτω καθ’ εξής!
@ρο Σαφής και ξεκάθαρος δηλαδή χρήσιμος μέρες που περνάμε…..πολύ χρήσιμος.
Μπένυ: «Δεν σε θέλει ο λαός, Μιλένα μου; «Γράψ’ τον» κι έλα να χτίσουμε μαζί το νέο ΠΑΣΟΚ…»
Η πλέον επιτυχημένη συνεργάτης του «Μάκη Ζούγκλα»
Καταψηφίζοντας το Μνημόνιο 2 στη Βουλή, η Μιλένα Αποστολάκη ήταν σαφής:
Η ψήφιση της νέας δανειακής σύμβασης δεν βάζει τέλος στο σενάριο χρεωκοπίας της χώρας. Διασφαλίζει προσωρινά μόνο την εξυπηρέτηση του εξωτερικού χρέους καθιστώντας την ίδια στιγμή βέβαιη τη λήψη νέων επώδυνων μέτρων στο αμέσως προσεχές διάστημα. Εξάλλου, τόσο στη συνοδευτική επιστολή όσο και στο κύριο κείμενο της σύμβασης υπάρχει ρητή δέσμευση για την υιοθέτηση νέων διορθωτικών μέτρων μεταξύ των οποίων συμπεριλαμβάνονται και στοχευμένες μειώσεις στους μισθούς του δημοσίου, στην περίπτωση που δεν επιτευχθούν οι στόχοι.
Είναι ανυπόστατο πλέον το επιχείρημα ότι η ψήφισή της αποτρέπει τη χρεωκοπία της χώρας και για όλους αυτούς τους λόγους θα την καταψηφίσω στην επικείμενη ψηφοφορία στην Ολομέλεια της Βουλής.
Σχόλιο Παραπολιτικής: Παρά το ότι η Μιλένα Αποστολάκη καταψήφισε το Μνημόνιο 2 για το οποίο ο Ευάγγελος Βενιζέλος έχει δηλώσει 3.000 φορές περήφανος, ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ της έδωσε τη δυνατότητα να είναι ξανά υποψήφια στη Β’ Αθηνών.
Oι πολίτες την έστειλαν στη 9η θέση, μακριά από τις τρεις πρώτες εκλόγιμες θέσεις. Τι κατάλαβε ο Βενιζέλος; Ότι η Μιλένα χρειάζεται στο νέο ΠΑΣΟΚ! Σήμερα, την έχρισε μέλος της Οργανωτικής Γραμματείας του Κινήματος. Για την Ανασύσταση ρε γαμώτο…
h**p://www.parapolitiki.com/2012/07/blog-post_5426.html
Λασκαράτε
μερικά τελευταία παραλειπόμενα.
Για το επίμαχο σχόλιο μου ελπίζω να κατανόησες πως για ένα μεγάλο διάστημα εμφανιζόμουν αποκομμένος από το εδώ ιστολόγιο εξ ου και η αντίδραση μου.
Να υποθέσω, ως αισιόδοξος, πως για όσα επί της ουσίας περί τραπεζών κλπ δεν απάντησες ούτε εσύ ούτε ο κ. Ροίδης, συμφωνείτε μαζί μου.
Πιστεύω να αντιλαμβάνεσαι πως μου είναι εξαιρετικά δυσάρεστο και με στενοχωρεί πολύ να έρχομαι εδώ, σε ένα ιστολόγιο που εκτιμώ για τον άνισο αγώνα που δίνει απέναντι στον φανατισμό, τη μισαλλοδοξία και τον σκοταδισμό και να σας την «πέφτω» κατά το κοινώς λεγόμενο ή να εκφράζω την έντονη διαφωνία μου για πολιτικά και οικονομικά ζητήματα, όπου δυστυχώς η απίστευτη εξειδίκευση και γνώση σας σε βάθος στα τα της εκκλησίας και στα ζητήματα ανθρωπίνων δικαιωμάτων, σας έχει στερήσει από πάμπολλες πηγές πληροφόρησης για τα τεκταινόμενα εδώ και στην Ευρώπη!
Αυτήν την εξήγηση δίνω για το γεγονός πως εμφανίζεστε να συμπλέετε και να συμφωνείτε με αυτούς που μας οδήγησαν στην καταστροφή, και ιδίως εντελώς αβασάνιστα με τον κ. Στουρνάρα στο θέμα των ιδιωτικοποιήσεων, ξεχνώντας τόσο εύκολα πως είμαστε αρχής γενομένης από την κυβέρνηση Μητσοτάκη πρωταθλητές των ιδιωτικοποιήσεων στην Ευρώπη.
Ας αναρωτηθούμε αν αυτές ήταν ή είναι η λύση πως δικαιολογούνται τα άθλια αποτελέσματα που μας έφεραν στην σημερινή κατάσταση;
Η πχ πως είμαστε υπέρ της εκποίησης του ΟΤΕ σε κρατική Γερμανική εταιρεία; Είναι …αποκρατικοποίηση αυτό;
Τέλος πάντων αν φτάσετε σε ειδικό ποστ τα λέμε ξανά, αλλά θα σου προτείνω να έρχεσαι συχνότερα για συζήτηση εκεί που συχνάζω για να σου τα «ρίχνω» πιο ελεύθερα και να ενημερωνόμαστε αμφότεροι πιστεύω καλύτερα . 😉 🙂
Μερικές σύντομες επισημάνσεις ακόμη.
Είναι άδικο να τσουβαλιάζουμε τους ένστολους γενικά αν και παραμένουν το πραγματικά πιο πολυπληθές αναλογικά με τα Ευρωπαϊκά στάνταρ τμήμα των ΔΥ, με τους δικαστικούς, τους αρχιερείς και τους υπαλλήλους της Βουλής και ακόμη χειρότερα να αποσιωπούμε την τεράστια σπατάλη σε ειδικούς συμβούλους που κουβαλά κάθε υπουργός παρακάμπτοντας και οδηγώντας σε απραξία τα στελέχη της Δ.Δ. .
Οι ΟΠ ποτέ δεν απέκλεισαν την συνεργασία τους με το ΝΔΣΟΚ κάτι που έπρεπε να σε προβληματίσει έντονα πριν τους δώσεις την ψήφο σου. Όχι ότι υπέπεσες και σε μεγάλο αμάρτημα. 😉
Λες:
Ξεχνάς όμως πως είμαστε μια οικογένεια που χρεοκόπησε. Αν μπορούμε να εκβιάσουμε τους φίλους μας πως θα συμπαρασύρουμε κι αυτούς στη χρεοκοπία, όπως λέει ο ΣΥΡΙΖΑ, τότε έχεις δίκιο.
Πραγματικά εδώ φαίνεται το μέγεθος της λανθασμένης οπτικής που έχεις για τα πράγματα .Πουθενά δεν λέει ο ΣΥΡΙΖΑ τέτοιο πράγμα ίσα ίσα τονίζει πως η λιτότητα οδηγεί εμάς και όλη την Ευρώπη στην καταστροφή και βέβαια το κυριότερο, ξεχνάς πως όταν μιλάμε για αναδιαπραγμάτευση αυτό δεν είναι εκβιασμός αλλά διαδικασία ανταλλαγής αμοιβαίου οφέλους και όχι υποταγής στις επιδιώξεις των άλλων οι οποίοι εκβιάζουν ιταμότατα για την παροχή κάθε δόσης που επιστρέφει στις χρεωκοπημένες τράπεζες τους!
Επισημαίνω τέλος ότι αυτά τα ποσοστά που επικαλείσαι, πολύ γρήγορα έχει αποδειχθεί ότι είναι προιόν παραπλάνησης και φρούδων υποσχέσεων για διαπραγμάτευση και απαγκίστρωση από το μνημόνιο ελαφρύνσεων κλπ κωλοτούμπες από την σεβαστή μας κυβέρνηση .
Άλλωστε αυτό δείχνει εν μέρει και το παρόν άρθρο σας και για να μη πάρω και άλλο χώρο να βάλω δύο σχόλια μου αλλού για τους δια-πραματευτές μας:
Δεν υπάρχει θέμα,
η διαφωνία, η κριτική κλπ είναι οξυγόνο.
Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει κατά τη γνώμη μου την αυταπάτη ότι μπορεί να γίνει καταλύτης εξελίξεων στην Ευρώπη.
Υπερτιμάει τους ευρωπαϊκούς λαούς που στην πλειοψηφία τους, από την κεντρική Ευρώπη και βορειότερα βλέπουν με εχθρότητα τους Έλληνες.
Η στρατηγική του όμως βασίζεται κυρίως στο φόβο του ευρωπαϊκού κατεστημένου για καραμπόλα, φόβο που νομίζω ότι τον υπερτιμάει και που δεν πρόκειται να σώσει την Ελλάδα.
Δική μου πρόβλεψη, σύντομα θα βγούμε από το ευρώ.
Θα είμαστε μια χωρα απότομα φτωχή, με κακομαθημένο λαό, με ισχυρή ακροδεξιά, με χαμηλής ποιότητας πολιτικό προσωπικό, με θεσμούς που υπολειτουργούν και μάλιστα σε κλίμα νομιμοποιημένης διαφθοράς κλπ με ανοιχτά πολλά ενδεχόμενα.
Βιωματικες εμπειριες για το προλεταριατο και μια βελτιωμενη επαναληψη
Το καλοκαιρι του 1971 ειχα εργασθει σε βενζιναδικο.Πηρα μια πρωτη γευση για την εργατικη ταξη. Υπηρχε κοινοκτημοσυνη στα φιλοδωρηματα αναμεσα στους 3 εργαζομενους (το ονειρο τους : μαμ, κακα, κοκο κια νανι). Το 1977 δουλεψα σε οικοδομη. Εκει επαιρνα τα μισα απο εναν εμπειρο εργατη αν και λογω σωματικης διαπλασης και φυσικης δυναμης ειχα περιπου την ιδια αποδοση. Απογοητευτηκα απο τον κομμουνιστη (και χαρτοπαικτη) μικροεργολαβο, πατερα φιλου μου. Το 1980 δουλεψα στην Λαχαναγορα φορτοεκφορτωτης. Λουμπεν καταστασεις.
Ποτε δεν καταλαβα, γιατι τα μαρξιστικα βιβλια υποστηριζαν οτι το προλεταριατο ειναι ή θα γινει καποτε πρωτοπορεια.
Ετσι λοιπον η πρωτοπορεια εγινε …βιβλιοπωλει, και μαλιστα Α.Ε.
Η επανασταση,η πιο σωστα η μεταρρυθμιση, αν γινει ποτε, θα γινει απο εμας τους παραγωγους, βιοτεχνες, ελευθερους επαγγελματιες και τους αυτοαπασχολουμενους κατ ΄αναλογια με το 1848, οπου εγιναν “.. από την τάξη των τεχνιτών, των αρτιζάνων, .. μια τάξη που κατείχε τα δικά της μέσα παραγωγής –εργαλεία και τεχνογνωσία και η οποίαχαρακτηριζόταν από χαμηλά επίπεδα αναλφαβητισμού·…”*
Το μικροαστικοποιημενο “προλεταριατο”** θα ειναι “λακες” της εκαστοτε εξουσιας.
Αφώτιστος Φιλέλλην
*http://lse.academia.edu/AlexandrosAlexandropoulos/Papers/1265108/Perry_Anderson_Internationalism_translation_in_Greek
**ξεκινωντας απο το γαλλικο ρεφορμιστικο προλεταριατο του 1936 με τις πρωτες καλοκαιρινες αδειες για τα “μικτα μπανια του γαλλικου λαου”, μιας χωρας που εκμεταλλευοταν βαναυσα τον πλουτο αρκετων αφρικανικων χωρων
July 9, 2012 3:29 PM
Blogger Left Liberal Synthesis said…
AΦ
Ενδιαφέρουσες βιωματικές παραστάσεις και αναλογα συμπεράσματα
….
July 12, 2012 8:08 AM
Anonymous Anonymous said…
@LLS
«Απλουστατα ο Συριζα έχει το πιο εγγραματο μέρος της κοινωνίας και μπορεί να διατυπώνει τα πάντα με τοσο επεξεργασμένο λόγο που δεν γίνεται αμέσως αντιληπτός.»
Δυστυχως για πολλους απο εμας, προϊοντα αναμιξης γονιδιων/ενδιαφεροντος και προσπαθειας καθως και της εξαιρετικης εκπαιδευτικης μεταρρυθμισης Παπανουτσου (1964-1979),
επισης μεγαλο τμημα απο το «πιο εγγραματο μέρος της κοινωνίας», ανενταχτοι διαφορων πολιτικων τασεων, απλως με απεχθεια προς τον εξουσιασμο, οι κινησεις της ευπορης μεσηλικης «αριστερας» της ΄κονομας μας ειναι ευδιακριτες δια γυμνου οφθαλμου.
Αφωτιστος Φιλελλην
….
July 12, 2012 5:10 PM
Blogger Left Liberal Synthesis said…
ΑΦ
«Ευπορη μεσήλικη αριστερά της κονόμας»
Η εκφραση μου φαίνεται γενικευτική αν και περιγράφεις ενα γνωστό ισχυρό ρεύμα:
Ας πούμε μια «πολιτιστική αριστερά» των «insiders»:
Δεκο, υψηλοβαθμοι Δημόσιοι,τακτοποιημένοι αυτοαπασχολούμενοι, στελεχη του ιδιωτικού κλπ,δηλαδή τον κορμό του Πασοκ και της παλαι ποτε ανανεωτικής αριστεράς
Ολα αυτά σωστα μεχρι το 2010.
Σήμερα όμως ποιος είναι εύπορος και που είναι η κονόμα;
Η κρίση τα αλλάζει όλα.Το μόνο που μένει είναι η μόρφωση η ενημέρωση η ανάγκη για πολιτισμό, ως ίδιον μιας αριστεράς που αναγκαστικά τώρα θα έρθει σε επαφή με την αγχωτική φτώχεια, την απελπισία του μεροκάματου.Αυτό προσπαθεί να κάνει μαλλον ο Συριζα, για να δούμε αν θα μπορέσει την ωσμωση.
….
July 12, 2012 8:16 PM
Anonymous Anonymous said…
@LLS
Εγραψες :
«Ευπορη μεσήλικη αριστερά της κονόμας»
Η εκφραση … γενικευτική αν και περιγράφεις ενα γνωστό ισχυρό ρεύμα:
Ας πούμε μια «πολιτιστική αριστερά» των «insiders»:
Δεκο, υψηλοβαθμοι Δημόσιοι,τακτοποιημένοι αυτοαπασχολούμενοι, στελεχη του ιδιωτικού κλπ,δηλαδή τον κορμό του Πασοκ και της παλαι ποτε ανανεωτικής αριστεράς
Ολα αυτά σωστα μεχρι το 2010.
Σήμερα όμως ποιος είναι εύπορος και που είναι η κονόμα;
Aπαντηση :
Η οικονομια συνεχιζει να παραγει εστω και με μεση υφεση 7%.
Η συσσωρευση υπερ-κερδων, μιζων κ.λ.π. και η αξιοποιηση τους σε αλλες επενδυσεις εχει εξασφαλισει πανω απο πλουσια ζωη στα παιδια τους, τουλαχιστον.
Μια παραβολη για την «αριστερη» φιλανθρωπια/ αλληλεγγυη
Μετα απο αιφνιδια μεταστροφη της ενσυναισθησης του (δηλ. της κατανοησης των συναισθηματων των αλλων και κυριως των ψηφοφορων του) ο Ευαγγελος Βνιζελλος προσεφερε το 30% των καταθεσεων του, δηλ. 900.00 ευρω, οποτε με προσθετο φορο 1.500/σαλονικο εξυπηρετηθηκαν 600 ατομα στην Συμπρωτευουσα.
Η δυναμη του παραδειγματος ηταν τοσο μεγαλη που στην επομενη δημοσκοπηση ο Ε.Β. αναδειχθη στον πιο δημοφιλη πολιτικο στην Β.Ελλαδα .
Σε συσκεψη των οργανωσεων ΣΥΡΙΖΑ/ΕΚΜ Βορειων Προαστειων (Ψυχικο, Φιλοθεη, Κηφισια, Εκαλη,…)αποφασιστικε να υιοθετηθει -επιτελους- ο θεσμος της “αριστερης” φιλανθρωπιας στο υπο διαμορφωση κομμα, με μεγαλη -βεβαιως αντιδραση- των επαναστατικων στελεχων γοννων μεγαλοαστων λ.χ. Σκουρλετη, Μηλιου, …
Ευτυχως μειοψηφισε η “επαναστατικη” αποψη της επικρατησης του χαους , της εξαθλιωσης του επαναστατικου υποκειμενου δηλ. του επιστημονικου προλεταριατου ( 300.000 ανεργοι νεοι επιστημονες και ανεργοι ιδιωτικοι υπαλληλοι τουλαχιστον πανεπιστημιακης μορφωσης)με σκοπο την καταληψη των θερινων ανακτορων (συγνωμην της Βουλης) μετα απο γιγαντιαια απεργια διαρκειας και συνεχεις διαδηλωσεις εξω απο την βουλη, ωστε να εξαναγκασθουν οι Βουλευτες να ψηφισουν την εγκαθιδρυση του “μεσηλικα ευπορου σοσιαλισμου” στην χωρα.
Για να πλειοδοτησουν επικονωνιακα σε εκτακτη παγκοσμια συσκεψη του ΣΥΡΙΖΑ/ΕΚΜ αποφασιστηκε να εξευρεθουν τα διπλασια χρηματα προς ανακουφιση 1200 ψηφοφορων του στην Β Αθηνων και Πειραια.
Αριστερα παμπλουτα παιδια οπως ο Π.Αγγελοπουλος εδωσαν 800.000 ευρω , τα δε υπολοιπα δοθηκαν απο πρωην ευρωβουλευτες του ΣΥΝ, “αριστερους” εργοληπτες και προμηθευτες του Δημοσιου και αλλους πλουσιους.
Αυτη η ιδιορρυθμη φιλανθρωπια/ αλληλεγγυη με το συνθημα (ΠΛΗΡΩΣΕ ΚΑΙ ΣΥ ΕΝΑΝ ΠΡΟΣΘΕΤΟ ΦΟΡΟ ΣΥΜΠΟΛΙΤΗ ΣΟΥ 1.500 ΕΥΡΩ) εξαπλωθηκε και στα υπολοιπα κομματα, αλλα και ευπορους πολιτες σαν μεταδοτικη ασθενεια.
συνεχιζεται…..
Αφωτιστος Φιλελλην
July 14, 2012 11:08 AM
Blogger Left Liberal Synthesis said…
@AΦ
Παρότι δεν ξέρω και δεν με ενδιαφέρει τελικά η καταγωγή των Μηλιού Σκουρλέτη, εν τουτοις θέτεις ένα πολύ βασικό σημείο.
Ολο το project της κομμουνιστικής αριστεράς βασίζεται στην «απ’εξω» διαμόρφωση μιας νέας συνείδησης της εργατικής τάξης και επειδή δεν υπάρχει παρθενογέννεση στις ιδεες, ο αστικός ιδεολογικός καμβάς παρέχει τα κατάλληλα στοιχεία.
Αλλωστε για αυτό και η τραγωδία.Μια παραφθορά μιας κλασσικης αστικής αντιληψης «ο ορθολογικός σχεδιασμός» ιδεολογικοποιήθηκε και έγινε δόγμα για να τελειώσει στα γκουλαγκ.
Οσο αφορά περιπτώσεις ανθρώπων με αυθεντική αστική διαμόρφωση, δηλαδη με ακοπη προσβαση σε τεράστιο ογκο πληροφοριών και παραστάσεων, νομίζω είναι αξιοθρήνητοι όταν «παριστάνουν » μια ολοφυρόμενη αριστερά.Κλασσική αξιολύπητη η Κανέλη.
Δεν ξέρω όντως τα περί Σκουρλέτη Μηλιού αλλά αν ισχύει (μονο αν ισχύει) τότε βγάζω το καπέλο στον Μηλιό γιατι μετάτρεψε την αστική αποσκευή του σε ένα θεμελιακό έργο τριακονταετίας ( Θέσεις) και μου φαίνεται αξιοθρήνητος ο Σκουρλέτης (χίλια συγνώμη από τον ανθρωπο αν δεν ισχύει) που παριστάνει τον εκνευρισμένο προλετάριο.
Το ζήτημα δεν είναι απλό , αλλά το συμπέρασμα μου είναι οτι οι ιδέες είναι αυτονομες και δεν έχουν να κάνουν παρα πολύ λιγο με την καταγωγή. Η ιδέα πως η φτώχεια παράγει «αριστερά» και ο πλουτος «δεξιά» δεν ισχύει. Για αυτό και η αριστερά πρέπει πανω από όλα να διαφυλάτει το οποιο βιωτικό επίπεδο γιατι η φτωχεια δεν παραγεια αριστερά αλλά απελπισία , απογνωση και τελικά μια ζηλοφθονία που υποδέεται μια ανωτερη ιδέα.
July 14, 2012 1:57 PM
Blogger Left Liberal Synthesis said…
Συνεχίζεται:
Για αυτό δεν με ενοχλεί καθολου η αυθεντική λαικότητα του ΚΚΕ η ο original λαικός αριστερισμος
Είναι sui generis εκφράσεις χωρίς επινόηση, χωρίς διαμεσολάβση, χωρίς «δευτερες σκέψεις»
Για αυτό διαφωνω με μεταρρυθμιστικές απόψεις που χλευάζουν την λαικότητα ή την δαινονοποιουν.(οπως κάνουν πολλοι εντος «εκσυγρονισμού»)
Ο χλευασμός μιας συμπεριφοράς που είναι ακραία ανεπεξέργαστη γιατι είναι αδιαμεσολάβητο αποτελεσμα μιας αβιωτης ζωής είναι σχεδον φασιστική
Αντίθετα μια ακραία συμπεριφορά που είναι επινενοημένη υποκριτική και γίνεται από θέσεις ασφάλειας , μου φαίνεται αισχρή, ένδειξη αβυσαλαίας ανασφαλιας και ναρκισισμού.Το είδος ενδημεί …..
July 14, 2012 2:12 PM
Anonymous Anonymous said…
@LLS
Οντως «Το ζήτημα δεν είναι (καθολου)απλό «, αλλα εχει σχεση με την καταγωγη, την πορεια στην ζωη, τις ικανοτητες και ανησυχιες, την περιεργεια και το πεισμα, τα ψυχικα τραυματα,….
Ενας συντηρητικος φιλος μου μηχανικος, εξαιρετικο μυαλο (PhD στο Imperial σε 2,8 ετη!!!) και με πολλα ενδιαφεροντα, σαφως αδικημενος επαγγελματικα, μου πρωτομιλησε για τα κωλοπαιδα του Κολλεγειου.
Δηλ. και μονον η φοιτηση εκει, σε εξασφαλιζε δια βιου, μεσω των επιτυχημενων πρωην συμφοιτητων σου.
Ψαχνοντας το περαιτερω, ανακαλυψα στον χωρο των μηχανικων οτι υπαρχει και η αριστερη επαγγελματικη μαφια, η οποια αφου εγκαθιδρυθηκε τα μεσα του 80, αρχισε να μοιραζεται δουλειες με ποσοστωσεις ηδη απο το βρωμικο 89-90.
Ουτως η αλλως, τα γραπτα μου ειναι πολυ σατιρικα σχεδον λιβελλοι, σχετικα με τις εμμονες του Χ φωτισμενου μακρας θητειας της αριστερας η τον αγωνα του Ψ βολεμενου πανεπιτημικου, αφου υποκρινονται, εφοσον ειναι γνωστο οτι οι προφορικες και γραπτες ρητορικες των αριστερων και σημερα «προοδευτικων», «κεντροαριστερων»ή μεταρρυθμιστων» ακολουθουν την κλασσικη μεθοδο αγκιτατσια-προπαγανδα προς εν δυναμει οπαδους-κοπαδια και οχι προς ελευθερα σκεπτομενους πολιτες.
Συμφωνω απολυτα με το οτι «η αριστερά πρέπει πανω από όλα να διαφυλάτει το … βιωτικό επίπεδο γιατι η φτωχεια δεν παραγει αριστερά αλλά απελπισία , απογνωση και τελικά μια ζηλοφθονία που υποδέεται μια ανωτερη ιδέα.», αλλα οι εργαζομενοι (λ.χ. ΔΥ) πρεπει να εργαζονται και επισης να πληρωνονται.
Το προβλημα ειναι οτι η αξιοκρατια προυποθετει ισοτητα ευκαιριων, πραγμα που δεν ισχυει σε κανενα υπαρκτο κοινωνικο συστημα. Γιατι πρεπει στα ψηλα ολα να ειναι ατιμωρητα και στα χαμηλα οχι;
Ηδη απο το 1970, ο Γκαλμπραιηθ, πατηρ, ειχε θεσει το θεμα της αυτονομης δρασης και των υπερογκων αμοιβων των ανεξελεγκτων managers των πολυεθνικων εταιρειων, πολλες φορες εις βαρος των ιδιων των μετοχων. Τελευταιο παραδειγμα ο CEO Carrefour πηρε 2,0 δις!!! αποζημιωση, οταν οι ζημιες της ηταν 7,0 δις.
Για ανθρωπους (οπως γραφεις) «με αυθεντική αστική διαμόρφωση, δηλαδη με ακοπη προσβαση σε τεράστιο ογκο πληροφοριών και παραστάσεων,» με μεσαιο εισοδημα, οπως δυο αδελφια, καπως πρεπει να εξηγουνται οι αβυσσαλεες διαφορες στον τροπο ζωης και στα ενδιαφεροντα τους.
Φαινεται καποιος ειναι πιο περιεργος απο τον αλλο και λαμβανει ηδονη οταν βλεπει ενα εργο υψηλης τεχνης ( μουσικη, λογοτεχνια, θεατρο,….) οταν γραφει κειμενα, ποιηματα, δοκιμαια,…,κανει υποθεσεις και αναπτυσσει θεωριες ή επεξεργαζεται -εστω και ερασιτεχνικα- ιδεες και ψαχνει να δει αν αυτες επιβεβαιωνονται στην πραγμαατικη ζωη, ερευνωντας και τι εχουν γραψει αλλοι.
Αφωτιστος Φιλελλην
July 14, 2012 4:54 PM
Τρίτον, για να μη ξεχνιώμαστε, δεν ξέρω τι συμφωνία θα μας είχε παρουσιάσει ως «επιτυχία» ο κ. Βενιζέλος, αν δεν επέμεναν για μεγαλύτερο «κούρεμα» το ΔΝΤ και η γερμανική πλευρά!
Σύμφωνα με τα “Νέα”, το θέμα εξετάστηκε στη χθεσινή διυπουργική και το ραντεβού ανανεώθηκε για τη Δευτέρα καθώς ο χρόνος πιέζει και τα μέτρα των 11,5 δις θα πρέπει να συγκεκριμενοποιηθούν μέχρι την επίσκεψη της Τρόικα στις 24 Ιουλίου.
Σχόλιο Παραπολιτικής: Θυμίζω ότι το θέμα άνοιξε με ατσούμπαλο κι…επαναστατικό τρόπο στη Βουλή ο Πάνος Καμμένος ο οποίος έκανε λόγο για οφειλές ύψους 500(!) εκατομμυρίων ευρώ. Για ακόμα μια φορά η πραγματικότητα τον διέψευσε.