«Εκκλησία και κράτος πρέπει να διαχωριστούν αλλά αυτή η πορεία είναι μακριά και δύσκολη»

Γιατί;

ro12feb15

Ο λαός είναι ώριμος/ανώριμος κατά το δοκούν (βλ. δηλώσεις κυβερνώντων περί ωριμότητας). Το αυτό ισχύει και για την κοινωνία στο σύνολό της. Δεν είχε παρά να το ψάξει λίγο στο γκούγκλ ο κος Μπαλτάς και θα έβλεπε δημοσκοπήσεις για το θέμα αυτό. Η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου (το «λαός» το χαρίζω στους εκάστοτε πολιτικούς) επιθυμεί το χωρισμό Κράτους-Εκκλησίας εδώ και π ά ρ α  π ο λ λ ά χρόνια.

Θα ήταν προτιμότερη λοιπόν λίγη ειλικρίνεια του τύπου: «προς το παρόν έχουμε παντρευτεί τους ψεκασμένους» ή «κατά βάθος ο πρόεδρός μας δεν θέλει να στεναχωρήσει τον Τζερόνυμο και το Περιβόλι της Παναγιάς» -αυτό ναι, θα το καταλαβαίναμε.

 

Advertisements
This entry was posted in σκέψεις, τυχοδιωκτικός πατριωτισμός, Για την Αριστερά, Διακρίσεις (κάθε είδους), Των Αμνοεριφίων, ανορθολογισμός, θρησκεία/κλήρος, κοινωνία/πολιτική. Bookmark the permalink.

8 Responses to «Εκκλησία και κράτος πρέπει να διαχωριστούν αλλά αυτή η πορεία είναι μακριά και δύσκολη»

  1. Ο/Η laskaratos λέει:

    Η ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ έχει όπως προκύπτει από αδιάψευστα δημοσιεύματα οικογενειακή παράδοση οικονομικής φύσεως σχέσεων με την Εκκλησία.
    Αν τα δημοσιεύματα ήταν ψευδή όφειλε να τα είχε διαψεύσει

    http://www.logiosermis.net/2013/09/blog-post_6981.html
    ……………………….
    Η οικονομική άνεση του Παύλου Τσίπρα επί Χούντας, τον έκανε να χρηματοδοτεί τις δράσεις της Αρχιεπισκοπής Αθηνών, με αποτέλεσμα να τον εκτιμήσει ιδιαιτέρως ο Χουντικός Αρχιεπίσκοπος Ιερώνυμος Κοτσώνης. Ο Παύλος Τσίπρας μπαινόβγαινε επί Χούντας στην Αρχιεπισκοπή και βοηθούσε οικονομικά τον «Αγαπισμό» του Κοτσώνη και το Ιεραποστολικό Έργο του (νύν Αλβανίας) Αναστάσιου Γιαννουλάτου στην Αφρική, όπου έπαιρνε έργα ο «Σκαπανεύς»!

    Εκεί στην Αρχιεπισκοπή (όπου τότε ήταν Αρχιγραμματέας της Ιεράς Συνόδου) πρωτογνώρισε ο σημερινός Αρχιεπίσκοπος Ιερώνυμος Λιάπης τον μπαμπά του Τσίπρα, γι’ αυτό και σκίστηκε να πάει στην κηδεία του Παύλου στον Διόνυσο, χωρίς να τον καλέσει η οικογένεια Τσίπρα……………
    _________________
    H βούληση των πολιτών για χωρισμό και φορολόγηση είναι δεδομένη:

    Το 60% τάσσεται υπέρ του χωρισμού της Εκκλησίας από το κράτος και εντύπωση προκαλεί ότι το 47% των εκκλησιαζομένων τάσσεται υπέρ ενώ κατά, το 44% (Δημοσκόπηση της εταιρείας ‘Public issue’ Γ.ΚΑΡΕΛΙΑΣ-‘ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ’-10/10/2008). Επίσης, «εντυπωσιακά είναι τα αποτελέσματα της δημοσκόπησης στο ερώτημα εάν η Εκκλησία της Ελλάδας θα πρέπει να φορολογηθεί περαιτέρω. Με συντριπτική πλειοψηφία 84% οι πολίτες εμφανίζονται υπέρ της περαιτέρω φορολόγησης της Εκκλησίας έναντι ποσοστού 15,1% που δηλώνει αντίθετο» (Δημοσκόπηση της MRB δημοσίευσε η εφημερίδα REAL NEWS 6.4.2010).

    Περισσότερα εδώ:
    http://fractalart.gr/dievrinontas-tin-oratotita-tis-ekklisias-sti-dimosia-sfera-2o-meros/

    «Διευρύνοντας την ορατότητα της Εκκλησίας στη δημόσια σφαίρα (2ο μέρος)

    .
    της Βασιλικής Γεωργιάδου // *

    * Η Βασιλική Γεωργιάδου είναι καθηγήτρια Πολιτικής Επιστήμης στο Πάντειο Πανεπιστήμιο. Η μελέτη της σε μορφή PDF στην ιστοσελίδα του academia.edu

    Κοινωνική αποδοχή και θρησκευτική απήχηση της Εκκλησίας πριν και επί Χριστοδούλου…………».
    ______________________

    Ο κ.Τσίπρας έχει προσωπικές διασυνδέσεις με τον Αρχιεπίσκοπο και μια ιδιαίτερη αδυναμία να επισκέπτεται ακροδεξιές επισκοπές (Πειραιώς, Αιγίου). Εκμεταλλεύεται τις σταλινικές παραδόσεις της Αριστεράς και επιβάλλει τις θέσεις του χωρίς αντιδράσεις για ένα θέμα που είναι για τους περισσότερους στο κόμμα του τριτεύον ή και αστική πολυτέλεια των «φιλελέδων». Ως πρωθυπουργός νιώθει τώρα παντοδύναμος και σοβαροί άνθρωποι όπως ο καθηγητής του ο Μπαλτάς λένε ανοησίες. Άλλη μια ευκαιρία θα χαθεί.
    Η Ελένη Πορτάλιου καθηγήτρια Πανεπιστημίου, που αντέδρασε στα μασκαριλίκια του στο Άγιο Όρος πετάχτηκε έξω από τους συνδυασμούς. Εκλέχτηκαν όμως η Μακρή η Τζάκρη και πολλά πρόσωπα από το χώρο του γελοίου.

    • Ο/Η Πειραχτήρι λέει:

      Η νομοθετική εξουσία, Λασκαράτε, δεν ασκείται με βάση τις δημοσκοπήσεις (τα ευρήματα των οποίων δεν αμφισβητώ), αλλά με βάση τους συσχετισμούς στη Βουλή. Οι πολίτες στις πρόσφατες εκλογές δεν έδωσαν αρκετή δύναμη στον ΣΥΡΙΖΑ (αυτοδυναμία) ώστε να προχωρήσει στον διαχωρισμό κράτους και εκκλησίας, που αποτελεί πάγια θέση της Αριστεράς. Ή μήπως όχι;

      • Ο/Η laskaratos λέει:

        Έδωσαν και παραέδωσαν:
        ΣΥΡΙΖΑ+ΚΚΕ+ΠΟΤΑΜΙ, το τελευταίο έχει δεσμευθεί στο πρόγραμμά του: 149+15+16=180 (Αφαιρώ την βουλευτίνα Μάρκου, τ.ΔΗΜΑΡ από τη δύναμη του Ποταμιού, που δεν ξέρει πως τα κόμματα στα οποία μεταφέρεται από το Πασόκ, έχουν ταχθεί υπέρ του χωρισμού).
        Αφήνω που μια τέτοια κίνηση θα έφερνε σε πολύ δύσκολη θέση το ΠΑΣΟΚ που θα ή θα ταυτιζόταν με ΑΝΕΞΕΛ-ΧΑ ή θα έβλεπε και βουλευτές του να ψηφίζουν χωρισμό.
        Άλλωστε έτσι θα ψηφιστεί και η ιθαγένεια, με τη βέβαιη πρόσθεση εδώ και των βουλευτών του ΠΑΣΟΚ και ίσως και λίγων της ΝΔ.
        Βέβαια έτσι δεν θα επανεκλεγεί πρώτος ο νέος Παπαθεμελής του στη Θεσσαλονίκη και ο κ.Τσίπρας δεν θα προσεύχεται στην αφορολόγητη εικόνα Άξιον εστί στο Όρος, αλλά δεν μπορείς να τα έχεις όλα. Ίσως τότε να εφαρμοστεί και κάτι από το καλό 70% του μνημονίου, η περικοπή των μισθών των κληρικών.

  2. Ο/Η του κώλου λέει:

    Μπαλτάκος: Ο κ. Τσίπρας ιδρώνει την φανέλα!

    © Παρέχεται από: imerisia.gr
    Την ικανοποίησή του για τη στάση της ελληνικής κυβέρνησης στις διαπραγματεύσεις με τους εταίρους εξέφρασε ο πρώην γγ. της κυβέρνησης της ΝΔ, Τάκης Μπαλτάκος, προσθέτοντας για τη ΝΔ ότι αν πάει να παίξει πάνω στην καταστροφολογία θα βγει εκτός πολιτικού σκηνικού για δεκαετίες.

    Μιλώντας το πρωί στον Βήμα fm ο κ. Μπαλτάκος είπε για το έργο της κυβέρνησης:

    Εμείς παίζουμε στα ζάρια την Ελλάδα και οι Γερμανοί παίζουν στα ζάρια την Ευρώπη. Πρέπει να παίξουμε πάνω στο φόβο τους, φοβούνται περισσότερο και πολύ καλά κάνει η κυβέρνηση και φέρεται έτσι. Οι Γερμανοί φοβούνται περισσότερο, γιατί αυτή τη στιγμή οι Γερμανοί ελέγχουν την Ευρώπη, ό,τι απέτυχαν να κάνουν σε δύο Παγκόσμιους Πολέμους, το έχουν επιτύχει τώρα με το ευρώ, άρα λοιπόν αυτή τη στιγμή, έχουν περισσότερο φόβο απ’ ότι εμείς. Φοβούνται το ντόμινο και την καταστροφή του ευρώ, αυτό για το οποίο αγωνίσθηκαν δεκαετίες και το έχουν επιτύχει, πιθανότατα θα διακινδυνεύσει από την τακτική που ακολουθεί η ελληνική κυβέρνηση. Είμαι απόλυτα ικανοποιημένος από τη στάση της ελληνικής κυβέρνησης.

    (Αυτή την πεποίθηση που έχετε τώρα την είχατε και τότε, δεν καταφέρατε να την περάσετε στην τότε κυβέρνηση;) Δεν κατάφερα να την περάσω.

    Συμφωνώ απόλυτα με αυτό που κάνει η κυβέρνηση, με την οποία φυσικά εγώ είμαι εχθρικός σε όλα τα άλλα, το ξέρετε αυτό, αλλά δεν μπορώ όταν παίζει η Ελλάδα και όταν κάποιος ιδρώνει τη φανέλα με το εθνόσημο, δεν μπορώ παρά να στέκομαι προσοχή. Ο κ. Τσίπρας ιδρώνει τη φανέλα.

  3. Ο/Η Syrizanel λέει:

    http://www.meapopsi.gr/2015/01/blog-post_195.html

    παρασκευή, 16 Ιανουαρίου 2015

    Ποιός πολιτικός συναντήθηκε με τον Σεβασμιώτατο Μητροπολίτη κ. Ιωήλ

    Συνάντηση με Σεβασμιότατο Μητροπολίτη Εδέσσης, Πέλλης και Αλμωπίας

    Ο Γιάννης Σηφάκης, υποψήφιος βουλευτής ΣΥΡΙΖΑ Πέλλας συναντήθηκε με τον Σεβασμιότατο Μητροπολίτη Εδέσσης, Πέλλης και Αλμωπίας κ. Ιωήλ και συζήτησαν θέματα που αφορούν στην ανάγκη ενίσχυσης δράσεων κοινωνικής αλληλεγγύης. Ο Σεβασμιότατος αναφέρθηκε στην ίδρυση και λειτουργία από την εκκλησία κοινωνικού φροντιστηρίου και κοινωνικού ιατρείου το οποίο θα ξεκινήσει να προσφέρει τον κοινωνικό του ρόλο άμεσα.
    Από την μεριά του ο κ. Σηφάκης επαίνεσε τις σημαντικότατες σε περίοδο ανθρωπιστικής κρίσης ενέργειες της Μητρόπολης και προσωπικά του σεβασμιότατου Μητροπολίτου κ. Ιωήλ και δεσμεύτηκε σε συνεργασία με την εκκλησία για τον προαναφερόμενο σκοπό.

  4. Ο/Η χαρη λέει:

    (και για την καταργηση τού άβατου στο «αγιον»όρος δεν εχει ακουστει ακομα τιποτα)

    • Ο/Η Όφη Σόφη λέει:

      http://www.naftemporiki.gr/story/851840/paron-tha-psifisei-o-syriza-stin-tropologia-gia-to-agio-oros

      Παρών θα ψηφίσει ο ΣΥΡΙΖΑ στην τροπολογία για το Άγιο Όρος
      Τετάρτη, 03 Σεπτεμβρίου 2014

      Ο εισηγητής του κόμματος Τάσος Κουράκης.
      «Παρών» στην τροπολογία που κατέθεσαν 16 βουλευτές της ΝΔ, με την οποία δίνονται απαλλαγές από φόρους και γραφειοκρατικές διαδικασίες στην Ιερά Κοινότητα και τις Ιερές Μονές του Αγίου Όρους, θα ψηφίσει ο ΣΥΡΙΖΑ.
      Αυτό έκανε γνωστό ο εισηγητής του κόμματος Τάσος Κουράκης.
      Σύμφωνα με την τροπολογία, την οποία αποδέχθηκε ο υπουργός Παιδείας Ανδρέας Λοβέρδος κατά την συζήτηση του νομοσχεδίου του Εθνικού Συμβουλίου για την Παιδεία στο Τρίτο Θερινό Τμήμα της Βουλής
      απαλλάσσονται οι Ιερές Μονές από την καταβολή τέλους χαρτοσήμου, όπως ισχύει για το Δημόσιο και τους Δήμους.
      απαλλάσσονται από την τήρηση των δηλώσεων απόδοσης του τέλους χαρτοσήμου το οποίο ορίζεται ότι αποδίδεται στο Ελληνικό Δημόσιο από τους μισθωτές των ακινήτων.
      απαλλάσσονται οι μονές του Αγίου Όρους από την υποχρέωση υποβολής δηλώσεων Ε9, καθώς έχουν ήδη απαλλαγεί από τον ΕΝΦΙΑ.
      δεν είναι υποχρεωτική η υποβολή φορολογικής δήλωσης για εισοδήματα μοναχών από συντάξεις έως του ποσού των 9.500 ευρώ. Το ποσό είναι αφορολόγητο και δεν απαιτείται η προσκόμιση αποδείξεων.

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s