Ο χουντικός Αρχιεπίσκοπος Σεραφείμ [2]

Η απόπειρα ξεπλύματός του με τη συνενοχή της Αριστεράς

MEΡΟΣ 2ο

 

Όμοιος ομοίω αεί πελάζει

Το 1ο μέρος)

Γράμμα από το Ληξούρι: Αναγνώστης Λασκαράτος

Κύριε Ροΐδη,
Δεν είναι δύσκολο να εντοπίσει κανείς ατασθαλίες του Σεραφείμ. Είχε διορίσει διοικητή του ΟΔΔΕΠ έναν απόφοιτο Γυμνασίου και υποδιοικητή μόνιμο ανθυπασπιστή (!) διωγμένο από τον στρατό για «αποδεδειγμένη επαγγελματική ανικανότητα«. Ερωτώμενος ο Δωρόθεος Α΄ Σύρου από τον Σ. Καρατζαφέρη για ενδεχόμενη κακή διαχείριση στον ΟΔΔΕΠ σε σχέση με τα προσόντα της διοίκησης απαντά μεταξύ άλλων: «Αφήστε να ξεχαστεί αυτή η ιστορία……ξέρω να σας απαντήσω, αλλά δεν σας απαντώ. Αυτό δηλοί πολλά». Στην «Καθημερινή» αποκαλύφθηκε ένα πολύ βαρύ σκάνδαλο που όμως θάφτηκε από τον Τύπο. «Σε κάποιους από τους καλούς φίλους του ευρύτερου χώρου ενημερώσεως και επικοινωνίας» δινόταν από τον Σεραφείμ «ένα μηνιαίο επιμίσθιο της τάξεως των 10-15 χιλιάδων δρχ..διότι συνέχιζαν να δείχνουν πίστη στο ‘γέρο’…ποσόν…αρκετά σεβαστό την εποχή εκείνη. Ο μακαρίτης παπα-Σπύρος Βλαντίκας…κάθε μήνα ετοίμαζε τα φακελάκια και περνούσαν από το …γραφείο…οι αποδέκτες…ένας μάλιστα…δεν περίμενε να απομακρυνθεί, αλλά άρχιζε το μέτρημα από τη σκάλα…και έκλεινε την καταμέτρηση στο κατάστρωμα της οδού Αγίας Φιλοθέης«.. Η εξαγορά ανθυποδημοσιογραφίσκων-που ενδεχομένως εξηγεί την αλλοπρόσαλλη υποστήριξη που πρόσφεραν προβληματικής κυκλοφορίας έντυπα και τυχοδιώκτες εκδότες σε κάποιους αρχιεπισκόπους, όνομα και μη χωριό-συνεχίστηκε για δυο χρόνια και κόπηκε ύστερα από εισήγηση του Βλαντίκα: «εκτιθέμεθα και στο προσωπικό που βλέπει ορισμένους να μετράνε τα χρήματα στο δρόμο». Σε άλλες περιπτώσεις ο μακαρίτης αρνιόταν να δώσει λεφτά σε εκδότες που τους είχε ανοίξει η όρεξη, με ακαταμάχητη επιχειρηματολογία και φρασεολογία: «Σ ‘εκείνους δίνω (από το φιλόπτωχο;) γιατί το θέλω εγώ και θα το κόψω όποτε μου γουστάρει. Όμως ετούτος ο τρόπος μου θυμίζει νταβατζή..Και εγώ δεν είμαι π…για να έχω ντα….Φράγκο σε κανέναν, Σπύρο το άκουσες;» (9-2-2003 Γ.Καλοκαιρινός).

«Επί προέδρου Κ.Τσάτσου, που θέλησε να νουθετήσει την Ι.Σύνοδο…εξερχόμενος ο μεγάλος αυτός ιεράρχης (εννοεί τον Σεραφείμ!) από το Προεδρικό μέγαρο, είπε: «Εγώ μαθήματα δεν δέχομαι από αυτόν. Δεν θα πληρώσω τις αμαρτίες του Δαμασκηνού. Δεν ξανάρχομαι εδώ..» (Γ.Καλοκαιρινός «Καθημερινή», 15-3-2003). Τώρα το ποιές «αμαρτίες» του κατοχικού προκατόχου του επικαλείτο και πως αυτές τόσο μικρόπρεπα συνδέονται με τη συμπεριφορά του Κ.Τσάτσου απέναντι στη Σύνοδο, δεν θα το πούμε εδώ, αφού πρόκειται πιθανόν για κακοήθη κουτσομπολιά, που δεν τιμούν έναν αρχιεπίσκοπο να τα πετά σαν απειλή .
Απολαυστικός είναι και ο διάλογός του με τον δημοσιογράφο Σ.Αλεξίου, που του ζήτησε το ’74, να δει τον κατάλογο των 13 υπό εκθρόνιση μητροπολιτών:
-«Δες τον ρε Σπύρο»
-«Θα μου κάνεις το χατίρι να βγάλουμε έναν;»
-«Θα στο κάνω ρε Σπυράκο γιατί σ’αγαπώ και μ’αγαπάς και με στηρίζεις. Και ξέρω ποιόν θα βγάλεις. Αλλά στο λέω. Θα το μετανοιώσεις. Θα σε ποτίσει αχαριστία» («Ν.Α», 14-5-’99).

Σε άρθρο των «Ν.Α» (23-5-’03), ομολογείται: «Πολλοί λένε ….ότι δεν ήταν διαβασμένος.. Ότι το έπαιξε με την Χούντα…..με τον Ανδρέα …με ΟΛΟΥΣ! Αυτό είναι αλήθεια! Αλλά δεν αρνήθηκε ποτέ ότι ήταν ΑΘΕΟΛΟΓΗΤΟΣ! Όπως δεν αρνήθηκε…ότι θα του πήγαινε καλύτερα να είναι στρατιωτικός…«.

Ο καλλιεργημένος αρχιμανδρίτης Φιλόθεος Φάρος συνεργάστηκε με τον Σεραφείμ όταν επέστρεψε από τις ΗΠΑ, προσπαθώντας να συστήσει συντροφιές ή θεραπευτικές κοινότητες νέων. Ήταν μια απόπειρα συνεργασίας δυό διαφορετικών κόσμων. Εξηγεί ο καλός παπάς: Ο Σεραφείμ «συμπεριεφέρετο σαν όλους τους δεσποτάδες που απαιτούν από τους άλλους να τους σέβωνται ενώ εκείνοι δεν σέβονται κανένα….Δεν είχα ποτέ ιδιοσυγκρασία λακέ και δεν δέχθηκαποτέ από κανέναν να με αντιμετωπίση σαν λακέ…».

 

Τυφλά παιδάκια του ιερού Νταχάου της Καλλιθέας. Η κάμερα της Παπαλιού απαθανάτισε αυτήν την αιώνια καταισχύνη για την Εκκλησία, τον Σεραφείμ και τους υμνητές του

Τις τελευταίες μέρες της ζωής του, τα κανάλια έφτιαξαν από το τίποτα, την εικόνα του Κολοκοτρώνη της Εκκλησίας, αυτού που κατά τον υποκριτικό τίτλο της «Ελευθεροτυπίας» «Ήταν Μάγκας» (Πρωτοσέλιδο την επαύριο της κηδείας), του σοφού Γέρου που πεθαίνει ενώ τα «κοράκια», όπως αποκαλούσε ο μακαρίτης τους μνηστήρες Ανθιμοχριστόδουλους και Ιερώνυμο Θηβών, καραδοκούσαν. Πράγματι μετά το θάνατό του ο Χριστόδουλος με μοχλό τον υπόδικο σήμερα αρχιμανδρίτη Γιοσάκη και διεφθαρμένους δικαστικούς απειλούσε τον Ιερώνυμο με τη γνωστή υπόθεση των χαμένων δις της Εκκλησίας, ώστε να απομακρυνθεί από υποψήφιος. Η φάρσα της κηδείας του Σεραφείμ, παρουσία πάρα πολλών επισήμων και πολύ λίγου κόσμου, έδειξε ποιο ήταν το πραγματικό του λαϊκό έρεισμα, παρά την πλύση εγκεφάλου των ΜΜΕ. Ήταν όμως αργά για τους Χ. Φλωράκη (ΚΚΕ) και Ν. Κωνσταντόπουλο (ΣΥΝ), που είχαν ήδη πάρει θέση μεταξύ των βαρυπενθούντων γιά να εκφωνήσουν επικήδειους, ο πρώτος μάλιστα εκ μέρους της Κ.Ε. του ΚΚΕ. Ο Φλωράκης είχε βέβαια κάποιες δικαιολογίες. Το ανθρώπινο χρέος στον (περίπου) συμμαθητή και συγχωριανό, την κάποια συμμετοχή του Σεραφείμ στο αντάρτικο (ΕΔΕΣ), κάποιες χορευτικές γυροβολιές που έριξε κάποτε μπροστά του σε κάποιο ταβερνείο το τότε μερακλωμένο καλογεροπαίδι και μιά ψωροεπιταγή 500.000 δρχ., υπέρ των θεομηνιόπληκτων αρχείων του κόμματος. Για τον Χαρίλαο Φλωράκη, ο Σεραφείμ ήταν «ωραίος, αλέγρος και αυθόρμητος τύπος» («Ποντίκι», 26.5.’05). Ασφαλώς στις κοινωνικές συναναστροφές του ο Σεραφείμ θα ήταν κάπως έτσι. Μια ηγετική φυσιογνωμία όμως δεν κρίνεται μόνο από αυτά. Ίσως αρμοδιότεροι του Χ.Φλωράκη, που στα στερνά του ακούστηκε πως το έριξε στη θρησκεία (Η πολιτική του κηδεία πάντως δεν το επιβεβαιώνει), να πουν πόσο «ωραίος» ήταν ο Σεραφείμ να ήταν οι εξεγερμένοι το 1976 βασανισμένοι τυφλοί του εκκλησιαστικού «Οίκου Καλλιθέας», που τους αντιμετώπισε (μέσω του πρωτοπρεσβύτερου Εμμανουήλ Σχοινιωτάκη γνωστού και από το θάνατο της δικηγόρου από τα ανθρωποφάγα λυκόσκυλά του) με φοβερή βαρβαρότητα, την οποία και οι δύο αρχηγοί της Αριστεράς γνώριζαν πολύ καλά. Είναι αστείο πως στα πλαίσια της Ομερτά, η “Ελευθεροτυπία” σε καλό κατά τα άλλα σχετικό άρθρο της χρόνια μετά παραλείπει τα ονόματα του Σεραφείμ (σαν να ήταν ανώνυμος ο αρχιεπίσκοπος!) και του διευθυντή του “φιλανθρωπικού” Οίκου αιδεσιμότατου Εμ. Σχοινιωτάκη που ήταν άνθρωπος του πατριαρχείου της Ισταμπούλ.

Η εξέγερση των Τυφλών κατά της Αρχιεπισκοπής ξεσήκωσε διεθνές κύμα συμπαράστασης (Σαρτρ, Μποβουάρ, Φουκό, Σινιορέ, Βεργόπουλος, Πουλαντζάς, Μοντάν, Γαβράς, Ζέη, Πετρόπουλος, Φασιανός, κλπ) και ενέπνευσε την γνωστή ταινία της Μαρίας Χατζημιχάλη – Παπαλιού «Ο αγώνας των τυφλών» που ολοκληρώθηκε μέσα στο 1977 και έκτοτε έκανε τον γύρο της Ευρώπης. Η ταινία αυτή υπάρχει ακόμη και αποτελεί ένα ζωντανό κατηγορώ κατά της εκκλησιαστικής κτηνωδίας, κατά του Σεραφείμ, κατά του πατριαρχικού πρωτοπρεσβύτερου Εμ.Σχοινιωτάκη και κατά των υμνητών του Σεραφείμ Χ.Φλωράκη και Ν.Κωνσταντόπουλου: “Αποτελούν άμεσο εθνικό κίνδυνο, εφαρμόστε εναντίον τους τους νόμους περί συμμοριτοπολέμου» απαιτεί με επιστολή της στον τότε υπουργό Υγείας-Πρόνοιας η Εκκλησία της Ελλάδας λίγες μέρες μετά. «Αν δεν υποχωρήσουν, θα τους προσθέσω άλλη μια αναπηρία», απειλεί δημόσια (και… χριστιανικά) ο τότε διευθυντής της Χριστιανικής Αλληλεγγύης”.

Αργότερα, ο δημοκρατικός καθηγητής της Θεολογικής Σάββας Αγουρίδης έγραψε: «Δείγμα αυτής της δουλοπρέπειας (της Πολιτείας) ήταν η κηδεία του μακαρίτη Σεραφείμ. Εγώ προσωπικά δεν γνωρίζω άλλη περίπτωση ενός θρησκευτικώς και κοινωνικώς τόσο ανάξιου ηγέτη που να θάπτεται από το σύνολο του πολιτικού κόσμου της χώρας με τιμές ήρωα» («Ελευθεροτυπία», 7-7-2000). Στην ίδια εφημερίδα είχε προηγηθεί ο ανένταχτος αριστερός Τ. Φωτόπουλος, που σχολίασε δηκτικά την υπερκομματική κηδεία: «…κάτι αντίστοιχο συνέβη μόνο στο θεοκρατικό Ιράν, όταν πέθανε ο Χομεϊνί» (25-4-’98). Η ωμή πραγματικότητα βέβαια δεν μπορούσε να κρυφτεί. Ακούστηκαν διάφορες φήμες και γράφτηκε: «Πρωτοφανής για τα ελληνικά χρονικά χαρακτηρίζεται από εκκλησιαστικούς κύκλους η διαθήκη του……αφήνει όλη του την περιουσία στον ανηψιό του……εάν υπολογίσει κανείς ότι ο Σεραφείμ παρέμεινε στον θρόνο επί μια 25ετία, τότε θα καταλάβει πόσα χρήματα πέρασαν από τα χέρια του…κανένα φιλανθρωπικό ίδρυμα…δεν φέρει το όνομά του…» (Γ.Κύρτσος 16-5-’98). Μια επιστολή διαμαρτυρίας του τ. βουλευτή του ΠΑΣΟΚ και συντοπίτη του Σεραφείμ Ηλία Χατζοπλάκη στην “Ελευθεροτυπία”, για τις τιμές που αποδόθηκαν στον Σεραφείμ συμπληρώνουν το πάνθεον των ελάχιστων αντιδράσεων που δεν μπορούν να σώσουν την τιμή του πολιτικού και δημοσιογραφικού κόσμου.

Δημοσιογράφος των «Νέων», νεκρολογώντας τον μακαρίτη ανάμεσα σε πολλούς επαίνους για τις αρετές του επισημαίνει την οπλοφορία του και δίνει μερικές ακόμη καθόλου κολακευτικές πληροφορίες: «… με τους λεγόμενους ιερωνυμικούς μητροπολίτες. Αν και τα δικαστήρια τους δικαίωσαν, ο ίδιος ο Σεραφείμ ποτέ δεν τους αποδέχεται στην Ιεραρχία…………..» Χειροτονείται διάκος. «.. λίγο μετά τη χειροτονία τού αγοράζει την πρώτη ποιμαντική ράβδο (!) που έχουν μόνο οι μητροπολίτες. …………. Ήταν με την παράταξη των νικητών και βαθιά αντικομμουνιστής. Όμως φροντίζει (όπως έκανε πάντα) και κρύβει τις απόψεις του. …….Ο πατέρας του σκοτώθηκε σε μια μάχη με τους αντάρτες, κοντά στην Καρδίτσα. Είναι από τα πολλά «τραύματα» του Σεραφείμ. Ένα άλλο, που δεν θα το ομολογήσει παρά στους πολύ δικούς του, είναι αυτό της μητριάς του. Δεν του φερνόταν καλά, όπως και στην αδελφή του. Έγινε ανασφαλής και αυτή η ανασφάλεια θα τον ακολουθεί πάντα, ακόμη και την περίοδο της παντοδυναμίας του. Δεν εμπιστεύεται στην ουσία κανέναν και για τον λόγο αυτόν αλλάζει συχνά συνεργάτες. …………. Στη Σχολή Βελά φέρνει ως και αξιωματικούς των ΛΟΚ για να εκπαιδεύσει νεαρούς αποφασισμένους για όλα. Ιδρύει την Κεντρική Επιτροπή Βορειηπειρωτικού Αγώνα ….. Την περίοδο 1968-72 γνωρίζεται με τον ισχυρό άνδρα της χούντας, τον Ιωαννίδη. Η γνωριμία του αυτή είναι και ο βασικός λόγος που ο Σεραφείμ ορκίζει την κυβέρνηση το 1973. ……. ….. Ο δρόμος για τον Σεραφείμ έχει ανοίξει. Είναι ο εκλεκτός της δικτατορίας. ……Ο Σεραφείμ έμεινε για πάντα ένας ‘αυθεντικός επαρχιώτης’. Διάβαζε σπάνια. Δεν παρακολουθούσε ποτέ θέατρα………Είχε ιδιαίτερη αδυναμία ‘στο κλαρίνο του Μαλιάρα’ ….….Ο Σεραφείμ δεν συμπαθούσε καθόλου τη δουλειά γραφείου….. στα δύσκολα θέματα ήταν της λογικής ‘άστο να περάσει’. Ο δημοσιογράφος δεσμευμένος από το κλίμα των ημερών καταλήγει με μια οφθαλμοφανή ανακρίβεια: «Παρ’ όλα αυτά όμως, κανείς δεν βγήκε να τον κατηγορήσει για κάτι, αν και ήταν στο τιμόνι της Εκκλησίας για 25 χρόνια» (10.4.1998).

Kανείς; Όχι δα. Ο δημοσιογράφος δεν λέει την αλήθεια. Ο ιερός Καλλίνικος για παράδειγμα, που τον είχε άχτι γιατί αρχικά προώθησε τις καταγγελίες του ιεροψάλτη-θεολόγου κ.Ρ.Τ. εναντίον του για σεξουαλική παρενόχληση, δεν είναι ο κανείς και τον καρφώνει: «Σε μια φάση οξείας αντιπαραθέσεώς μου στην Ιεραρχία με τον Σεραφείμ» λέει ο κ. Καλλίνικος «είχα την τόλμη και το θράσος να τον αποκαλέσω πλαστογράφο – είναι γραμμένα -, διότι άλλα είχαμε κουβεντιάσει την προηγούμενη ημέρα και άλλα έλεγε την επόμενη ημέρα στα πρακτικά» («Βήμα», 12.2.’06). “Δεν θα πεθάνω αν δεν φάω τον Πειραιώς”, ισχυρίζεται ο ιερός Καλλίνικος (ΒΗΜΑ 13.3.2005) πως είχε πει ο Σεραφείμ, στον οποίο αποδίδει τη σκευωρία για τις σε βάρος του ροζ αποκαλύψεις.

Αλληλοκατηγορίες αγίων που όμως θεωρούνται φυσιολογικές αν και εγείρουν τεράστια ερωτήματα για το αν η Εκκλησία λειτουργεί με τους όρους του καμπαρέ “Μαύρος Γάτος”.

ΥΓ
Γκραν γκινιόλ βίντεο:
Ο μητροπολίτης Ιωαννίνων Σεραφείμ ορκίζει την κυβέρνηση Αδαμαντίου Ανδρουτσοπούλου.

 

Advertisements
This entry was posted in «Ιερές» Υποκρισίες, «Ιερή» Εξουσία, Ασμοδαίος, Γράμμα από το Ληξούρι, Για την Αριστερά. Bookmark the permalink.

57 Responses to Ο χουντικός Αρχιεπίσκοπος Σεραφείμ [2]

  1. Παράθεμα: Tweets that mention Ο χουντικός Αρχιεπίσκοπος Σεραφείμ [2] « Ροΐδη Εμμονές -- Topsy.com

  2. Ο/Η Mικρή Λουλου λέει:

    Απίστευτη συμπεριφορά έναντι των τυφλών. Πρώτη φορά το ακούω. Αίσχος.Είμαι 26 χρονών δεν το είχα ακούσει. Δεν ντραπήκανε να τιμήσουν αυτόν τον (απ)ν άνθρωπο;

  3. Ο/Η laskaratos λέει:

    Άλλος ένας Σεραφείμ.

    Ο Kenneth William (Σεραφείμ) Storheim, ορθόδοξος αρχιεπίσκοπος Καναδά.
    Συνελήφθη από την Αστυνομία με την κατηγορία της παιδεραστίας. Αφέθηκε ελεύθερος υποσχόμενος πως δεν θα διαφύγει.

    Αντιγράφω την πρώτη από 18 σελίδες του Google στις οποίες καταγράφεται το γεγονός.
    Αναρωτιέμαι, στην Ελλάδα μεταδόθηκε η είδηση;

    Pinocchio: Archbishop Seraphim Storheim victim of smear campaign … – [ Μετάφραση αυτής της σελίδας ]21 Oct 2010 … The sister of an Orthodox archbishop accused of child abuse fears he’s the … Labels : archbishop Seraphim Storheim, child sexual abuse, …
    resteralecoute.blogspot.com/…/archbishop-seraphim-storheim-victim-of.html – Προσωρινά αποθηκευμένηArchbishop Seraphim, Top Canadian Orthodox Bishop, On Leave For … – [ Μετάφραση αυτής της σελίδας ]7 Oct 2010 … Archbishop Seraphim of Ottawa on Leave of Absence | Fr. Ted’s Blog … Sexual abuse of children is much more than mere»misconduct». …
    http://www.huffingtonpost.com/…/top-canadian-orthodox-bis_n_751782.html – Προσωρινά αποθηκευμένηArchbishop Seraphim of Ottawa on Leave of Absence | Fr. Ted’s Blog – [ Μετάφραση αυτής της σελίδας ]4 Oct 2010 … I too met Bishop Seraphim as a child and the only thing I … when it comes to allegations of child abuse, those stories do make the press. …
    frted.wordpress.com/…/archbishop-seraphim-of-ottawa-on-leave-of-absence/ – Προσωρινά αποθηκευμένηArchbishop Seraphim Storheim | Miscellanea Agnostica – [ Μετάφραση αυτής της σελίδας ]6 Oct 2010 … His Eminence Archbishop Seraphim (Storheim) is the Archbishop of Ottawa and the spiritual head Child abuse at the hands of clergy does not …
    http://www.agnostic-library.com/…/archbishop-seraphim-storheim/ – Προσωρινά αποθηκευμένηOrthodoxNews : Message: Brandon Sun: Archbishop Seraphim OCA … – [ Μετάφραση αυτής της σελίδας ]2 δημοσιεύσεις – 1 συντάκτης – Τελευταία καταχώρηση: 7 Οκτ.
    and child abuse. A church official in New York said they have been «co-operating » … The abuse allegedly happened while Archbishop Seraphim …
    groups.yahoo.com/group/…/14015 – Προσωρινά αποθηκευμένη
    Irenikon : Message: Re: Accused archbishop victim of smear campaign‎
    OrthodoxNews : Message: Winnipeg Free Press – Archbishop Seraphim OCA‎
    OrthodoxNews : Message: Ottawa Citizen – Archbishop Seraphim OCA‎
    OrthodoxNews : Message: Toronto Sun -Archbishop Seraphim OCA‎

    Περισσότερα αποτελέσματα από το groups.yahoo.com »
    Λήψη περισσότερων αποτελεσμάτων συζητήσεων
    Archbishop Seraphim of Ottawa on Leave of Absence – [ Μετάφραση αυτής της σελίδας ]6 δημοσιεύσεις – 4 συντάκτες – Τελευταία καταχώρηση: 10 Οκτ.
    Victims of sexual abuse (especially those abused as children) often take … Were the acts Archbishop Seraphim is accused of committing …
    http://www.orthodoxchristianity.net/…/index.php?... – Προσωρινά αποθηκευμένηΛήψη περισσότερων αποτελεσμάτων συζητήσεων
    OCA’s Canadian Archbishop Seraphim charged with queer child abuse … – [ Μετάφραση αυτής της σελίδας ]2010年11月25日 … OCA’s Canadian Archbishop Seraphim charged with queer child abuse. Seraphim, Archbishop of Ottawa and Canada is the ruling bishop of the …
    brianakira.wordpress.com/…/o-c-a-s-canadian-archbishop-seraphim-charged- with-queer-child-abuse/ – Προσωρινά αποθηκευμένηHalifax, Nova Scotia Clergy Sex Abuse Lawyer :: Archbishop … – [ Μετάφραση αυτής της σελίδας ]Archbishop Seraphim Storheim, 66, of Ottawa is on a leave of absence as police in Canada investigate criminal allegations of sexual abuse. History …
    http://www.apmlawyers.com/lawyer-attorney-1667322.html – Καναδάς – Προσωρινά αποθηκευμένηSeraphim:Winnipeg10.6.10 – [ Μετάφραση αυτής της σελίδας ]8 Oct 2010 … An online biography of the Alberta-born Archbishop Seraphim (Storheim) says … the division in charge of sex crimes and child abuse investigations. … The abuse allegedly happened while Archbishop Seraphim (Storheim) …
    http://www.ocanews.org/…/SeraphimWinnipeg10.6.10.html – Προσωρινά αποθηκευμένηStorheim, Archbishop Seraphim – POKROV.ORG :: A RESOURCE FOR … – [ Μετάφραση αυτής της σελίδας ]1 Oct 2010 … Church leader steps down amid abuse probe. 10/3/2010. Archbishop Seraphim Takes Leave of Absence Amid Allegations of Sexual Misconduct …

  4. Ο/Η Κωλόγερας λέει:

    Ήταν αληθινός άγιος τελικά αυτός. Αυτό με τη ράβδο που αγόρασε ειναι όλα τα λεφτά.

  5. Ο/Η Ρόζα Λούξεμπουργκ λέει:

    Χαριτωμένος, δεν βρίσκετε και σεις;

    http://orthodoxos.wordpress.com/2010/11/24/xounta-xounta/

    ο Χριστιανός Ορθόδοξος

    Ο Σεραφείμ ορθώς έγινεν γραμματόσημον (επί ΠΑΣΟΚ!!!)

    Posted in Άγιοι Προστάτες, Άνδρες Πραγματικοί, Βίοι Αγίων, εσχατολογικά by orthodoxos on 24/11/2010

    δια να θυμούνται αι νέαι γενεαί

    Τις μέρες εκείνες της Επανάστασεως (21ην Απριλίου!!!) όλη η Αγία Ιερά Σύνοδος στάθηκε στο πλάι του ταπεινού και καταφρονημένου λαού μας, ιδιαίτερα δε ο τότε Άγιος Μακαριστός Σεραφείμ….Πόσο πόνεσε για τα δεινά που τράβηξεν ο λαός μας, διότι η Επανάστασις τον εγέλασεν, που να ξέρει ο άμοιρος ότι θα εξελιχθείν εις μίαν φοβερήν Χούνταν; Σας ερωτώ εσάς τους καχύποπτους.

    Αι συνταγματάρχαι άλλα του είχαν υποσχεθείν ότι θα κάμνουν, κι άλλα έκαμναν! Αλλά οι Έλληνες ορθόδοξοι ήξευραν ότι ο Σεραφείμ ήταν με την ψυχήν του κοντά τους.

    Πόσον επόνεσεν, αχ. Εγώ το ξεύρω μόνον!!!! Με το είχεν εμπιστευθείν προσωπικώς.

    Ο Αρχιεπίσκοπος Αθηνών Σεραφείμ ( 1913–1998 ) τιμήθηκε από τα ΕΛΤΑ με την έκδοση αναμνηστικού γραμματοσήμου τον Δεκέμβριο του 2002 επί της ευσεβεστέρας χριστιανικής μετα την Επανάστασιν της 21ης Απριλίου, κυβερνήσεως του ΠΑΣΟΚ. Αιωνίαν Του η Μνήμην!

    Σε όλους πλην των αφιλοκερδών εθελοντών του vatopaidi.wordpress.com
    ο Αυνανισμός είναι Μεγίστην Αμαρτίαν!!!

    +

    +

    +

    Αμήν

    Όσα σχόλια δεν είναι στα πλαίσια που θέτουν αι ιεραί αποφάσεις των 7 οικουμενικών συνόδων θα κόβονται από ειδική επιτροπή της Ιεράς Συνόδου

    (Σχόλια ΠΟΥ ΔΕΝ ΨΥΧΑΓΩΓΟΥΝ τους ενορίτες μου, θα διαγράφονται αυτομάτως άνευ εξηγήσεως εκ μέρους του ιεροβλογίου μου…)

    [έΚΤΑΚΤΟΝ το Λέγειν Μου!!!]

  6. Ο/Η antrikos λέει:

    Ω κακεντρεχείς συκοφάνται!
    Ο και επονομαζόμενος Σεραφείμ Kenneth William Storheim δεν ανήκει εις την βεριτάμπλ ορθόδοξη εκκλησία αλλά εις την ημικανονικήν Orthodox Church in America, όπου το Πανάγιον και Τελεταρχικόν Πνεύμα δεν επικάθεται δαψιλώς και κουτσουλάει ενίοτε.
    Εξ αυτού το λόγου ο κ. Σεραφείμ υπέπεσε εις το αμάρτημα της παιδεραστίας μη έχων την δαψιλή χάριν του Αγίου Πνεύματος.

    Ω αιρετικοί, σχισματικοί και ημικανονικοί! Επανέλθατε υπό το ωμοφόριον του Οικουμενικού Πατριάρχουν ίνα η χάρις και η δωρεά του Αγίου Πνεύματος, η πάντοτε τα ασθενή θεραπεύουσα κρατήση υμάς μακρόθεν της αμαρτίας και παιδεραστίας.

    (άλλωστε οι καλόγεροι προηγούνται από τα καλογεροπαίδια)

    • Ο/Η laskaratos λέει:

      Aντρίκο,
      μπορεί η OCA να μην αναγνωρίζεται ως αυτοκέφαλη από το πατριαρχείο, είναι όμως κανονική ορθόδοξη Εκκλησία σε απόλυτη επικοινωνία, συλλειτουργίες, με συμμετοχή στη SCOBA το συντονιστικό να πούμε των Ορθόδοξων των ΗΠΑ. σε επαφή με την ελληνική Αρχιεπισκοπή ΗΠΑ και με τον πατριάρχη της Ισταμπούλ.
      Διάβασε εδώ ρεπορτάζ από την επίσκεψη του Γερμανού πρώην πρωθιεράρχη της OCA στον κ.Βαρθολομαίο

      http://www.oca.org/news.asp?ID=450&SID=19

      News and Events
      Ecumenical Patriarch Bartholomew hosts Metropolitan Herman, OCA delegation
      Posted 07/13

      ISTANBUL, TURKEY [OCA Communications] — Representatives of the Ecumenical Patriarchate were on hand on Thursday, July 3, 2003 to welcome His Beatitude, Metropolitan Herman, Primate of the Orthodox Church in America, as he arrived at the international airport here for a one-week visit with His All-Holiness, Ecumenical Patriarch Bartholomew I.

  7. Ο/Η Aιγυπτιώτης λέει:

    Δεξί χέρι του Σεραφειμ ήταν ο πατριώτης μου ο Χατζηφώτης, κάπως παχουλός, από την πολύ νηστεία, πληθωρικός, πολυλογάς, η φωνή του Σεραφείμ που δεν μπορούσε να αρθρώσει μια φράση σωστά, κάτι σαν τον ΓΑΠ ένα πράγμα.
    Τον θυμάστε;

    http://www.google.gr/imgres?imgurl=http://www.perizitito.gr/images/A/700.jpg&imgrefurl=http://www.perizitito.gr/persons.php%3Fpersonid%3D6868&usg=__CGSc4oqbklQ6XTQU8aoqd7SrHWE=&h=193&w=160&sz=33&hl=el&start=0&zoom=1&tbnid=D5cImFjrcnMslM:&tbnh=127&tbnw=116&prev=/images%3Fq%3D%25CE%25A7%25CE%25B1%25CF%2584%25CE%25B6%25CE%25B7%25CF%2586%25CF%258E%25CF%2584%25CE%25B7%25CF%2582%26um%3D1%26hl%3Del%26sa%3DG%26biw%3D1073%26bih%3D406%26tbs%3Disch:1&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=158&vpy=98&dur=624&hovh=154&hovw=128&tx=93&ty=63&ei=gnfxTMaOOIiO4ga6kMjHAQ&oei=gnfxTMaOOIiO4ga6kMjHAQ&esq=1&page=1&ndsp=13&ved=1t:429,r:0,s:0

  8. Ο/Η Red friend λέει:

    Σεραφείμ ορκίζει κυβερνηση πασοκ. άνθρωπος για όλες τις καταστάσεις

  9. Ο/Η Boλταίρος λέει:

    Πρωτοπρεσβύτερος Σχοινιωτάκης Μανώλης
    Τα σκυλιά του ξεσκίσανε μια δικηγόρο.
    Ο ίδιος καταγγέλθηκε απο τους τυφλούς του οίκου Καλλιθέας τους οποίους απειλούσε ως διευθυντής.

    Κηδεύτηκε με τιμές

    http://www.ec-patr.org/news.php?ye=2009&mo=4

    Ο πατριαρχης
    Ἐξεπροσωπήθη καταλλήλως κατά Τήν κηδείαν τοῦ ἀειμνήστου Πρωτοπρεσβυτέρου τοῦ Οἰκουμενικοῦ Θρόνου Ἐμμανουήλ Κ. Σχοινιωτάκη, ἐκ τοῦ Ἱ. Ναοῦ Ἁγίου Γεωργίου

    Αυτή είναι η Εκκλησία

  10. Ο/Η Po λέει:

    Αγαπητοί Μούτρο και Κάποιος,
    Είμαι υποχρεωμένος να σβήσω τα σχόλια σας, οφείλουμε να λέμε και να σχολιάζουμε με βάση ακλόνητων στοιχείων, προϋπόθεση την οποία το σχόλιο σου φίλε Μούτρο, δεν πληρεί.

    Λυπάμαι.

  11. Ο/Η Left G700 λέει:

    «Ίσως αρμοδιότεροι του Χ.Φλωράκη, που στα στερνά του ακούστηκε πως το έριξε στη θρησκεία (Η πολιτική του κηδεία πάντως δεν το επιβεβαιώνει), […]».

    Ε, όχι κι έτσι φίλε Λασκαράτε. Όχι κι έτσι…

    Τα λέμε

    • Ο/Η laskaratos λέει:

      Τι εννοείτε ακριβώς;
      Γίνετε πιό σαφείς για να μπορέσω να σας απαντήσω,

      • Ο/Η Left G700 λέει:

        Φίλε Λασκαράτε,

        Εννοούμε το εξής: Δεν μας φαίνεται και πολύ σύμφωνη με τη δεοντολογία (εμείς το λέμε fairplay) η αναφορά σου στο τι ‘ακούστηκε’ για τα στερνά του Φλωράκη. Ξέρεις πολύ καλά ότι «ακούγονται» πολλά για πολλούς[1]. Επιπλέον: Η φράση «Η πολιτική του κηδεία πάντως δεν το επιβεβαιώνει» θα έπρεπε μάλλον, ακριβώς επειδή μιλάμε για «ακούσματα», να διατυπωθεί κατά την άποψή μας: Η πολιτική του κηδεία πάντως το διαψεύδει[2].

        Τα λέμε

        [1] Π.χ., για μας, αν κρίνουμε από κάποια σχόλια που μας έχουν σταλεί κατά καιρούς, «ακούγεται»: α) πως είμαστε γιαλαντζί αριστεροί, β) πως είμαστε κρυφοκουκουέδες, γ) πως είμαστε εθνολαϊκιστές, δ) πως είμαστε Αλαβανικοί, ε) πως είμαστε Καραμπελιακοί. Διάλεξε και πάρε! Αλλά και για σένα θα μπορούσε να γραφτεί κάτι σαν το: «Ακούγεται πως εσχάτως το έχει ρίξει στην αλληλογραφία με το ίδρυμα του Soros. (Τα γραφτά του πάντως δεν το επιβεβαιώνουν)». Ωραίο;

        [2] Μεταξύ μας, η πολιτική κηδεία δεν σημαίνει και πολλά. Σε μια τέτοια περίπτωση που όντως ο Φλωράκης το είχε ρίξει στη μεταφυσική, η πολιτική σκοπιμότητα θα επέβαλε, πάση θυσία, η κηδεία να γίνει πολιτική.

      • Ο/Η laskaratos λέει:

        Aγαπητοί μου φίλοι,
        θα μου επιτρέψετε να σας πω πως με αδικείτε επιπόλαια και αδικείτε και τον εαυτό σας όπως πολύ εύκολα προκύπτει.

        Την πολιτική κηδεία του Φλωράκη την επικαλέστηκα όχι ως διάψευση της γεροντικής του πίστης, γιατί όπως πολύ σωστά ομολογείτε στο τέλος δεν διαψεύδει τίποτα (το κόμμα αποφάσισε) αλλά ως μια ασθενή ένδειξη, μια απελπισμένη συνηγορία, πως ο μακαριτης ο Χαρίλαος δεν κιότεψε στα γηρατειά του, τρομαγμένος από το φόβο του Άγνωστου.

        Γι’αυτόπολύ σωστά έγραψα «δεν επιβεβαιώνεται» αντί για το υπερβολικό «το διαψεύδει» που μου ζητάτε, για να αυτοαναιρεθείτε στο τέλος ομολογώντας πως δεν διαψεύδει!!!

        Λυπάμαι πάλι να σας πω πως το «ακούστηκε» που χρησιμοποίησα και το οποίο το βρίσκετε άδικο, ήταν ακριβώς το αντίθετο:
        Επιεικέστατο εσκεμμένα για τον μακαρίτη.
        Δεν ακούστηκε, γράφτηκε δυστυχώς μαζί με πολλά ακόμη, ξαναγράφτηκε, πολλαπλασιάστηκε, συμπληρώθηκε ΚΑΙ ΔΙΑΨΕΥΣΗ ΑΠΟ ΠΟΥΘΕΝΑ ΚΑΜΙΑ. Το κόμμα που δεν σηκώνει μύγα στο σπαθί του, έκανε την πάπια.
        Ό.έ.δ.

        Ρίξτε μια ματιά εδώ:

        http://www.oodegr.com/oode/a8eismos/proswpa/flwrakis1.htm

        και εδώ

        http://istologio.org/?p=119

        και εδώ
        http://www.resaltomag.gr/forum/viewtopic.php?t=5073

        και σε καμιά δεκαριά ακόμη ορθόδοξα, φασιστικά, εθνικιστικά ή απλά «πατριωτικά» μπλογκς κλπ υπό την εκκωφαντική σιωπή του ΚΚΕ και των συγγενών και φίλων του μακαρίτη, προς μεγάλη χαρά φαντάζομαι της γνωστής σταυροκοπούμενης φωνακλούς βουλευτίνας του ΚΚΕ, θαυμάστριας του Σεραφείμ Πειραιώς και του Χουντόδουλου.

        Πέρα από αυτά, ακούστε και αυτό:
        Λίγο μετά την κηδεία του, δημοσιεύτηκε στην Ελευθεροτυπία επιστολή αναγνώστη της, σε περίοπτο πλαίσιο, όπου κατατέθηκε επώνυμα η πληροφορία πως στα στερνά του (που νικάν τα πρώτα) ο Χαρίλαος εκκλησιαζόταν στο ναό των Αγίων Ισιδώρων, πως ο φίλος του ιερέας τον φιλοξενούσε στο ιερό για να μετριάσει το σκάνδαλο κλπ

        Διάψευση καμία.
        Απόδειξη για την επιστολή δεν έχω, δεν την κράτησα στο αρχείο μου,σας δίνω όμως το λόγο της τιμής μου πως έτσι γράφτηκε.

        Ελπίζω να γίνατε σοφότεροι και περισσότερο επιφυλακτικοί στις βεβαιότητές σας.

        Dubito ergo cogito ergo sum,
        όπως λέει και ο ανώνυμος Θωμάς του Bίκτορα Cousin.

        Με την ευκαιρία να σας πω πως ενδεχόμενη πίστη του Φλωράκη στα γηρατειά του δεν με ενοχλεί.
        Ανθρώπινο το βρίσκω, το βλέπω με συμπάθεια, ψυχαναλυτικά και δεν μπορώ να αποκλίσω να με δείτε να ψέλνω στο ναότου Αγίου Σουλπικίου στα 80 μου (δηλαδή μετά από 40 χρόνια μείον κάτι, ή σαν τον λόρδο Βύρωνα, διάσημο άθεο, να πιστεύω στο κρεββάτι του πόνου μετά την πρώτη αφαίμαξη στο δόγμα της άσπιλης σύλληψης.

        Εκείνο που καταδικάζει ηθικά τον Χ.Φλωράκη (ας τον συγχωρίσει ο ορθόδοξος θεός του, αν τελικά πίστεψε σ’αυτόν) είναι ο επικήδειος που εκφώνησε για έναν φασίστα, φαρισαίο, χοντράνθρωπο και κτηνώδη κληρικό που φέρθηκε με σαδιστικό, αντιχριστιανικό και άνανδρο τρόπο στους τυφλούς.

  12. Ο/Η σκόλυμος λέει:

    Για το μέρος της ανάρτησης που αφορά την εξέγερση και τον αγώνα των τυφλών ένας σύνδεσμος, όπου και σχετικές παραπομπές για «κατέβασμα» της ταινίας-ντοκουμεντου της Μαρίας Χατζημιχάλη-Παπαλιού: http://gamimeno-tyfladiko.blogspot.com/2010/11/1976-1977.html?zx=f40321a389123bf6

  13. Ο/Η Left G700 λέει:

    Φίλε Λασκαράτε,

    Υποχρεωτικά, θα μακρηγορήσουμε. Γιατί, εκτός από τα συγκεκριμένα σημεία που σχετίζονται με το σχόλιό μας, πρέπει να δούμε το όλο ζήτημα κ α ι από μια ευρύτερη σκοπιά.

    Είναι φανερό φίλε Λασκαράτε πως έχουμε μια ριζική διαφορά. Η ριζική διαφορά δεν έχει να κάνει με πολιτικές πεποιθήσεις. Θυμόμαστε πάντα αυτό που μας είχε γράψει ο φίλος Ρο, όταν πρωτομιλήσαμε: «Κι εμείς αριστεροί είμαστε». Το δεχτήκαμε τότε και εξακολουθούμε να το δεχόμαστε. Άρα, επ’ αυτού καμία διαφωνία. Τότε επί ποίου είναι η διαφορά μας;

    Στο εξής απλό —για μας— ζήτημα: ότι δεν μπορούμε να δεχθούμε ως ορθή στρατηγική για την Αριστερά την αναγωγή του αθεϊσμού/αντικληρικαλισμού σε υπόθεση πρώτης προτεραιότητας. Αυτό δηλαδή που για εσένα προσωπικά είναι ζήτημα ζωής και θανάτου. Σε επίπεδο προσωπικό, το δεχόμαστε με απόλυτη ηρεμία. Έτσι το βλέπεις, έτσι το νιώθεις. Ουδεμία αντίρρηση. Αυτό όμως που για εσένα αποτελεί, όπως εμείς πιστεύουμε, εμμονική προσκόλληση σε μια φιλοσοφικο-ιδεολογική θέση δεν μπορεί να υιοθετηθεί ως το κύριο πρόταγμα της Αριστερής στρατηγικής σε μια χώρα που, με τα κουτσά της και τα στραβά της, ασφαλώς και εντάσσεται στις χώρες του ανεπτυγμένου δυτικότροπου καπιταλισμού. Για πολλούς λόγους (ορισμένους τους έχουμε αναφέρει σε παλαιότερες συνομιλίες μας) εκ των οποίων ο κυριότερος συμπυκνώνεται στο ρητό: «Απόδοτε τα του Καίσαρος τω Καίσαρι και τα του Θεού τω Θεώ».

    Για σένα η Λυδία λίθος της Αριστεράς είναι τα θεολογικά[1]. Για μας είναι τα εγκόσμια. Και πιο συγκεκριμένα η σταθερή προσήλωση στην ιδέα (και στην υλοποίησή της) μιας άλλης, καλύτερης κοινωνίας από αυτήν που διαμορφώνει το ισχύον οικονομικοπολιτικό σύστημα.

    Αυτή η ριζική διαφορά ανιχνεύεται και στη συνομιλία μας. Κι εδώ ερχόμαστε στα συγκεκριμένα σημεία που θίξαμε με το σχόλιό μας σε συνάρτηση πλέον και με ό,τι προκύπτει από την απάντησή σου.

    Φαίνεται ότι το σοβαρότερο αποδεικτικό σου στοιχείο για το γεγονός ότι ο Φλωράκης στα γεράματα «το έριξε στη θρησκεία» είναι η «εκκωφαντική σιωπή του ΚΚΕ» σε όσα γράφτηκαν στο Ρεσάλτο, στο site της Ορθόδοξης Ομάδας Δογματικής Έρευνας, στο istologio και «σε καμιά δεκαριά ακόμη ορθόδοξα, φασιστικά, εθνικιστικά ή απλά “πατριωτικά” μπλογκς κλπ». Αυτό το λέμε γιατί, παρά το ότι παραθέτεις τις πηγές των «ακουσμάτων» στην απάντησή σου, δεν μπήκες στον κόπο, αν και δεν το συνηθίζεις, να λινκάρεις τις πηγές σου στο πρωτογενές κείμενο. Δεν τις εμπιστεύεσαι; Δεν ήθελες να κατηγορηθείς για άντληση στοιχείων από περιοχές τελείως απομακρυσμένες από τις απόψεις σου; Δεν μπορούμε να ξέρουμε. Το βέβαιο είναι ότι στην υποθετική περίπτωση που κάποιος σου έλεγε «Έλα μωρέ Λασκαράτε! Από το Ρεσάλτο και την ΟΟΔΕ πιάνεσαι;» θα του απαντούσες: «Κουφός είσαι και δεν ακούς την εκκωφαντική σιωπή του ΚΚΕ;». Έτσι δεν είναι; Έτσι. Ωραία λοιπόν. Πάμε να δούμε λίγο από κοντά αυτή την «εκκωφαντική σιωπή».

    Φως φανάρι, για σένα, αυτή η σιωπή είναι σιωπή ενόχου. Γιατί; Γιατί έτσι σου κάπνισε!

    Για ποιο λόγο το δικαίωμα που εσύ, ο ορκισμένος εχθρός κάθε Θεού και θρησκείας, χωρίς το παραμικρό πρόβλημα, επιφυλάσσεις στον εαυτό σου δεν το έχει το ΚΚΕ; Για ποιο λόγο εσύ μπορείς να λες «ενδεχόμενη πίστη του Φλωράκη στα γηρατειά του δεν με ενοχλεί» και να καταλήγεις «Ανθρώπινο το βρίσκω, το βλέπω με συμπάθεια, ψυχαναλυτικά», αλλά απαγορεύεται και είναι έγκλημα καθοσιώσεως να έχει καταλήξει, ενδεχομένως, και το ΚΚΕ στην ίδια άποψη; Γιατί εσύ, ο εμμονικά αποδομών τον Θεό και τη θρησκεία, μπορείς να το βλέπεις ανθρώπινα και δεν μπορεί να κάνει το ίδιο το ΚΚΕ, που έχει ως στόχο την προσέλκυση ανθρώπων οι οποίοι βλέπουν ανθρώπινα παρόμοια θέματα;

    Πέρα από αυτό: Είσαι απόλυτα σίγουρος ότι το ΚΚΕ με τον τρόπο που εκείνο επέλεξε, άσχετα αν αυτός ήταν καλός ή κακός, δεν διέψευσε τα περί «θεοτικού Φλωράκη»; Παρακολουθείς τα πάντα, παντού, μέχρι τελευταίας αράδας (αλλά και στα κενά που αυτή αφήνει με την προηγούμενη ή την επόμενη);

    Και πέρα κι απ’ αυτό: Σου πέρασε από το μυαλό πως για λόγους πολιτικούς, άφησε το ΚΚΕ αδιάψευστη (αν την άφησε) όλη αυτή τη φιλολογία; (Το ΚΚΕ έχει αφήσει «απ’ έξω» τα περί Θεού). Σόρυ, ξεχάσαμε! Για σένα δεν υπάρχει πολιτική για έναν κομμουνιστή όταν ερχόμαστε στην περιοχή της μεταφυσικής πίστης. Είναι θέμα «αρχής». Και όλη η κατάντια του Αριστερού κινήματος οφείλεται στην απεμπόληση αυτής της «αρχής»…

    Τέλος: ΄

    Τι αποδεικνύει η επίσκεψη Φλωράκη στο Άγιο Όρος; Μόνο το γεγονός ότι το «έριξε στη θρησκεία»; Μπα; Είναι δυνατόν να ισχυρίζεσαι τέτοια πράγματα στα σοβαρά;

    Πόσο μονοσήμαντα θεοτικιά είναι η φράση που του αποδίδεται από Ρεσάλτο και ΟΟΔΕ («Μακάρι να ‘χα πάει νωρίτερα και ‘γω θα ‘μουν καλύτερα και ο τόπος»); Όσο είναι τετράγωνο ο κύκλος!

    Από το γεγονός ότι κήδεψε θρησκευτικά τη γυναίκα του, προστίθεται μια ακόμα ένδειξη πως «το έριξε στη θρησκεία»; Προφανώς θα θεωρείς αδύνατο για έναν κομμουνιστή και δη «σταλινικό» να σεβάστηκε τη μεταφυσική πίστη της γυναίκας του… Σωστά! Αυτοί οι «σταλινικοί» δεν είναι που πίνουν αίμα μικρών παιδιών;…

    Αμ το άλλο, το «συντριπτικό»; Πήγαινε λέει ο Χαρίλαος στον ναό των Αγίων Ισιδώρων! Ποιος το είπε; Ένας αναγνώστης της «Ελευθεροτυπίας»! Γουάου! Αλλά ας πούμε ότι ο αναγνώστης είναι αξιόπιστη μαρτυρία. So what; Πώς ξέρεις εσύ φίλε Λασκαράτε γιατί πήγαινε και τι σκεπτόταν μέσα εκεί, ένας άνθρωπος στα τελευταία του που είχε ζήσει τη φρίκη δέκα ζωών; Πώς ξέρεις ότι έλεγε «Θεέ μου, συγχώρεσε τις αμαρτίες μου» και δεν έλεγε «Ρε πούστη, δεν υπάρχεις! Αν υπήρχες, θα ήσουν μέλος στο Κόμμα, θα ήσουν μ’ εμάς!»;

    Τίποτε δεν ξέρεις από όλα αυτά φίλε Λασκαράτε. Τίποτε! Nothing! Niente! Nada!

    Το μόνο που ξέρεις είναι ότι, αν ο Χαρίλαος το έριξε στη θρησκεία, αυτό σημαίνει πως «κιότεψε στα γηρατειά του, τρομαγμένος από το φόβο του Άγνωστου». Ασφαλώς, θα έλεγες το ίδιο στην υποθετική περίπτωση που ο Μπελογιάννης είχε ζητήσει να μεταλάβει πριν την εκτέλεσή του! Να πού οδηγούν οι εμμονές φίλε Λασκαράτε! Να μιλάς για «κιοτήδες», αναφερόμενος σε ανθρώπους που είδαν την κόλαση ζωντανοί και περπάτησαν σ’ αυτήν εν πλήρη συνειδήσει, χωρίς να τους υποχρεώνει τίποτε άλλο σ’ αυτό, πέρα από τη συνείδησή τους…

    Και ξέρεις γιατί μιλάς για κιοτήδες, φίλε Λασκαράτε; Θα στο πούμε εμείς, κι ας είμαστε μικρότεροι! Γιατί, ενώ, αφελώς κατά την άποψή μας, πιστεύεις ότι γκρεμίζεις τον Θεό, στην πραγματικότητα τον αντικαθιστάς με τον Θεό-Άνθρωπο! Έναν άνθρωπο που, παρά τα ρητά που παραθέτεις λατινιστί, τον θεωρείς κιοτή, αν αμφιβάλλει ή κλονιστεί. Στο μυαλό σου ο πραγματικός Θεός, είναι ο «ιδανικός» άνθρωπος, πλάσμα, φυσικά, της φαντασίας σου!

    Ε π ί λ ο γ ο ς

    Από μια άποψη, όλος αυτός ο διάλογος είναι περιττός. Αφού δέχεσαι και δεχόμαστε ότι το ζήτημα δεν είναι η μεταφυσική πίστη των όποιων αριστερών την έχουν, στα γεράματα ή στη νεότητα, έτσι δεν είναι;

    Δεν είμαστε αφελείς φίλε Λασκαράτε! Αυταπατάσαι όταν υποστηρίζεις κάτι τέτοιο. Να αυταπατάσαι όσο θέλεις! Θα μας επιτρέψεις όμως, να μείνουμε απ’ έξω από αυτή την εξαπάτηση. Για σένα, ακριβώς το ζήτημα της μεταφυσικής πίστης είναι το μέτρο του ειλικρινώς αριστερού! Όλα τα άλλα, το αν ο Φλωράκης εκφώνησε επικήδειο στον Σεραφείμ, το αν ο Λαφαζάνης πηγαίνει σε εκδηλώσεις που παρευρίσκονται παπάδες, το αν ο Αλαβάνος είπε καλά λόγια για τον Χριστόδουλο όταν πέθανε, είναι σάλτσες και περιτύλιγμα.

    Το μέτρο σου είναι: Θεός ή Άνθρωπος;

    Το δικό μας είναι: Σοσιαλισμός ή Βαρβαρότητα;

    Το πρώτο είναι φιλοσοφία. Το δεύτερο είναι πολιτική.

    Ως επίλογο του επιλόγου θέλουμε να κλείσουμε με ένα πολύ νόστιμο. Κατηγορείς εμάς για βεβαιότητες, τη στιγμή που εσύ αποτελείς ένα τυπικά αντιπροσωπευτικό δείγμα ανθρώπου ο οποίος διακατέχεται από τη μεταφυσική βεβαιότητα της ανυπαρξίας Θεού. Εμείς έχουμε ακολουθήσει τη συμβουλή σου (Dubito[2] ergo cogito ergo sum), πριν καν μας την απευθύνεις! Το πρόβλημα είναι ότι ε σ ύ δεν την ακολουθείς! Και δεν φτάνει αυτό! Μα «τη λες» κι από πάνω!

    Τα λέμε

    [1] Αντιλαμβάνεσαι βέβαια πως εδώ δεν εννοούμε ζητήματα χωρισμού εκκλησίας και κράτους, οικονομικής διαφθοράς, ή αδικημάτων του Ποινικού νόμου όπως οι οικονομικές απάτες, οι παιδεραστίες, κ.λπ.

    [2] Αυτό στο πεδίο της θρησκείας λέγεται ‘αγνωστικισμός’. Φυσικά, αν δηλώναμε κάτι τέτοιο, το πιθανότερο είναι να μας έλεγες: «Αχά! Αγνωστικιστές! Η θρησκεία των κιοτήδων!».

    Φυσικά! Πού να σου περάσει από το μυαλό ότι κάνουμε πολιτική!

    • Ο/Η laskaratos λέει:

      Noμίζω πως λέτε πολλά χωρίς λόγο.

      Από κανέναν και πολύ περισσότερο από την Αριστερά δεν ζητήσαμε να ασπασθεί τις εμμονές μας, ούτε καν να είναι άθεη, ούτε καν να είναι αντικληρικαλιστική κλπ
      Αν βρείτε μισή τέτοια προτροπή στο μπλογκ να μας την υποδείξετε.

      Από την Αριστερά ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ:
      Τίμια, καθαρή στάση απέναντι στην Εκκλησία.
      Τουτέστιν:
      Εμμονή στο χωρισμό της με το Κράτος, στη φορολόγησή της, στην κατάργηση του όρκου, του θρησκευτικού χαρακτήρα της εκπαίδευσης, της λογοκρισίας της Ιστορίας χάριν της Εκκλησίας, στην αποκαθήλωση των εικόνων και των συμβόλων από τα κρατικά ιδρύματα κλπ κλπ.

      Αν τώρα ο Γραμματέας του ΚΚΕ ή του ΣΥΝ, υμνεί κάποιο φασίστα ιερωμένο, έχουμε το δικαίωμα να τον ξεμπροστιάσουμε, όχι επειδή υμνεί κάποιο ιερωμένο-αν βρείτε μισή προτροπή μας για διωγμό ή για απαξίωση ιερωμένων να μας την υποδείξετε-αλλά επειδή υμνεί κάποιον φασίστα.
      ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ χρησιμοποίησα κατά του Φλωράκη, και όχι το πως γράφτηκε πως θρησκεύτηκε στα γεράματα χωρις να διαψευστεί. Γιατί η αν πασάν αναγραφή αυτής της δημοσιευμένης πληροφορίας δημιουργεί θέμα; Ας την διαψεύσει το κόμμα του. Όποιος δεν διαψεύδει, συναινεί, αν αυτή η αρχή δεν ισχύει, τότε θα σταματήσει ο δημοκρατικός έλεγχος. Θα με κατηγορείς για κλέφτη, θα κάνω την πάπια και δεν θα τρέχει τίποτα. Εμενα προσωπικά ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΟΧΛΕΙ, η ενδεχόμενη θρησκευτικότητα του Φλωράκη ΤΟ ΔΗΛΩΣΑ. Δικαίωμά του. Το ανέφερα για την ιστορία, είναι χρήσιμο στοιχείο για όποιους μελετούν την ανθρώπινη φύση, ας διερευνηθεί.
      Αν κάποια εφημερίδα δημοσιεύσει για κάποιο δημόσιο πρόσωπο κάτι καλό ή κακό και αυτό δεν διαψεύδεται, τότε οποιοσδήποτε μπορεί να το αναφέρει. Οι αναγνώστες ας το εκτιμήσουν.

      Με ενοχλεί η ΑΤΙΜΙΑ να υμνείται από την Αριστερά ο βασανιστής τυφλών παιδιών, ο συνεργάτης της Χούντας κλπ κλπ, ειδικά αν έχει χρηματοδοτήσει-όπως και συνέβη (ανακοινώθηκε επίσημα από το ΚΚΕ)-κάποιο αριστερό κόμμα. Ακούγεται σαν χυδαία οικονομική συναλλαγή.
      Η ανάδειξη από τη μεριά σας του παρεμπίπτοντος ζητήματος της θρησκευτικότητας του γέρου Φλωράκη, φαίνεται παρελκυστική και αποπροσανατολιστική.

      Όταν ζητάμε από τον κ.Τσίπρα να μην αλλάζει θέση στο ζήτημα του χωρισμού, να μην κουκουλώνει το Βοιωτοπέδιο, τη Σιβιτανίδειο κλπ να μην κάνει πως δεν ξέρει για τα κλεμένα της Αλληλεγγύης, ή για την περιουσία του Ταμείου ΚΛηρικών, όταν ζητάμε από την κα Κανέλλη να μην συνεργάζεται με τον γνωστό Σεραφείμ του Πειραιά, όταν ζητάμε απο τον κ.Αλαβάνο να μην υποστηρίζει το Άβατο του Αγίου όρους ή να θεωρεί γενναιότητα την απόπειρα του Χουντόδουλου να αρπάξει μόσχευμα από τον δικαιούχο ασθενή (!!!), όταν ζητάμε από τον κ.Γλέζο ΝΑ ΜΗΝ ΛΕΕΙ απιστευτα ΨΕΜΜΑΤΑ ΠΩΣ ΟΙ ΕΠΙΣΚΟΠΟΙ ΑΝΤΙΣΤΑΘΗΚΑΝ ΣΤΗΝ ΚΑΤΟΧΗ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΣΥΝΑΙΝΕΙ ΣΤΗΝ ΜΗ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΩΝ ΔΙΩΓΜΕΝΩΝ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΏΝ ΚΛΗΡΙΚΩΝ, (αυτό κι αν είναι προδοσία) κλπ κλπ κλπ υποστηρίζουμε πάγιες θέσεις της Αριστεράς, υποστηρίζουμε την ηθική και την εντιμότητα και καμμία απολύτως εμμονή δεν προβάλουμε.
      ΟΤΑΝ ΖΗΤΑΜΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΝΑ ΜΗΝ ΣΥΓΚΑΛΥΠΤΕΙ ΤΙΣ ΙΕΡΕΣ ΠΑΙΔΕΡΑΣΤΙΕΣ ΜΕ ΤΗ ΣΙΩΠΗ ΤΗΣ, ΟΤΑΝ ΑΠΑΙΤΟΎΜΕ ΝΑ ΖΗΤΗΣΕΙ ΑΠΟΖΗΜΙΩΣΗ ΤΩΝ ΟΡΦΑΝΏΝ κλπ κλπ υπερασπιζόμαστε τα πιο στοιχειώδη ανθρώπινα δικαιώματα των πιό κοινωνικά αδύναμων.

      Καμμιά εμμονή μας δεν ζητήσαμε από την Αριστερά να ικανοποιήσει, ούτε απαιτήσαμε να προτάξει τιε δικές μας προτεραιότητες.
      Σας καλώ ξανά, υποδείξτε μας μια προτροπή μας προς την Αριστερά, η οποία θα πορούσε να χαρακτηρισθεί υπερβολή ή εμμονή σε σχέση με την Εκκλησία. Αυτά που ζητάμε είναι αιτήματα των φιλελεύθερων αστών, τίποτα παραπάνω, αν η Αριστερά υστερεί και του κ.Μάνου στα θέματα αυτά, δεν της φταίμε εμείς.

      ΝΑ ΣΠΑΣΕΙ ΤΗΝ ΟΜΕΡΤΑ ΖΗΤΗΣΑΜΕ από την Αριστερά, να μην λεει ψέμματα, να μην υποτηρίζει ανηθικότητες,
      να μην κλείνει τα μάτια και είναι αυτό απόλυτα θεμιτό και Αριστερό.

    • Ο/Η Σταύρος λέει:

      Ας μου επιτρέψετε και μια άλλη διαφορετική τοποθέτηση.

      Η κακοδαιμονία που μαστίζει την χώρα της Ελλάδος έχει κύρια πηγή την θρησκευτική υποδούλωσή της από το κυρίαρχο δόγμα του Ιουδαιοχριστιανισμού. Δεν γίνεται στο σχόλιο αυτό, αλλά και σε κανένα άλλο να αναπτύξω τα επιχειρήματά μου επ’ αυτού.

      Μόνο στην ιστοσελίδα μου έχω καταθέσει μερικές εκατοντάδες άρθρα, μέσω των οποίων προσπαθώ να αποδείξω τον ισχυρισμό μου αυτόν. Το υπερβολικόν του ισχυρισμού μου έχει να κάνει με την άγνοια της ιστορίας που αφορά στην χώρα μας.

      Έχω δε καταθέσει ντοκουμέντα στη στήλη «Δωρεάν βιβλία», μέσα από τα οποία μπορεί κανείς να διακρίνει την ευθύνη των ρασοφόρων για τα μαύρα χάλια μας.

  14. Ο/Η Left G700 λέει:

    Φίλε Λασκαράτε,

    Ενδεχομένως αυτά που είπαμε να έπρεπε να ειπωθούν με λιγότερα λόγια. Δεν θα τα χαλάσουμε γι’ αυτό.

    Όμως, φοβόμαστε ότι εσύ έχεις υποπέσει σε μεγαλύτερο λάθος. Η απάντησή σου πολύ μικρή σχέση έχει με αυτό που απασχόλησε εμάς.

    Και αυτό που μας απασχόλησε ήταν η αποδόμηση ενός κομμουνιστή ηγέτη μέσω «ακουσμάτων», σύμφωνα με τα οποία «στα στερνά του το έριξε στη θρησκεία».

    Εξηγήσαμε αναλυτικά γιατί τα «ακούσματα», ακόμα κι αν ευσταθούν δεν οδηγούν υποχρεωτικά στο συμπέρασμα αυτό. Και αναρωτηθήκαμε, αφού ούτε κατ’ εσένα έχουν σημασία οι ενδεχόμενες μεταφυσικές ανησυχίες ενός γέροντα κομμουνιστή, τι νόημα είχε το σημείο στο οποίο αναφερθήκαμε. Έχουμε την εντύπωση ότι επ’ αυτών δεν μας είπες κάτι ουσιαστικό.

    Δεν ήταν το κύριο θέμα του ποστ, μας λες. Και λοιπόν; Είσαι παλιότερος από εμάς στο blogging και ξέρεις πολύ καλά ότι συχνά οι αναγνώστες σχολιάζουν παρεμπίπτοντα θέματα. Πού το κακό; Και πότε σου ασκήσαμε κριτική για …προσηλυτισμό; Φίλε Λασκαράτε μη μας αποδίδεις προθέσεις που ούτε στον ύπνο μας δεν έχουμε. Τι μας πέρασες; Για τον …Άνθιμο; 😉 Οι διαφωνίες μας είναι πολιτικές. Καταλαβαίνουμε πως για σένα ο αθεϊσμός πρέπει να είναι αναπόσπαστο στοιχείο της αριστερής προπαγάνδας. Ε, τι να κάνουμε; Διαφωνούμε επ’ αυτού. (Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να τα κουβεντιάζουμε, έτσι δεν είναι;).

    Εν πάση περιπτώσει, αυτό ήταν όλο. Νομίζουμε ότι έγινε σαφής η άποψή μας. Δεν έχουμε να προσθέσουμε κάτι άλλο. Εξ άλλου, επειδή, όπως εξηγήσαμε στο προηγούμενο σχόλιο, έχουμε ριζική διαφωνία, είναι σίγουρο ότι θα μας δίνεται από καιρό σε καιρό η ευκαιρία να συζητάμε τις διαφωνίες μας. 🙂

    Τα λέμε

    • Ο/Η laskaratos λέει:

      1. Kαταλαβαίνετε λάθος, και απορώ.
      ΄Δεν ζήτησα ποτέ να κάνει η Αριστερά αθεϊστική προπαγάνδα.
      Ίσα ίσα σας είπα πως δεν θα βρείτε ούτε μισό άρθρο μου να λέει κάτι τέτοιο. Να μην κουκουλώνει ιερές ατιμίες ζητάμε, να μην επιτρέπει στην Εκκλησία να βιάζει ατομικά και συλλογικά δικαιώματα απαιτούμε. Είναι σαφέστατο.

      2.Ξαναλέω. Είχα κάθε δικαίωμα να θιξω παρεμπιπτόντως την δημοσιευμένη, αδιάψευστα, θρησκευτικότητα του Φλωράκη. Την ανέφερα ως μη βέβαιη επικαλούμενος την πολιτική του κηδεία στο βαθμό που αυτή κάτι σημαίνει. Δεν με ενοχλεί η θρησκευτικότητα ΚΑΝΕΝΟΣ. Με ενοχλεί η θρησκευτική υποκρισία, η αγοραία θρησκευτικότητα ή η θρησκευτικότητα που επιβάλλεται από την Πολιτεία.

      3. Οι «εμμονές» μας αφορούν το μπλογκ.
      Δηλαδή, αγαπώ την κηπουρική και γράφω καθημερινά για τα ψυχανθή και τα μονοκοτυλήδονα. Δεν απαιτώ από κανέναν να κάνει το ίδιο. Παράλληλα όμως πολιτικολογώ. Αν ζητώ από την Αριστερά να απαιτήσει οικολογικά λιπάσματα για τα ψυχανθή και για τα μονοκουλήδονα, θα κριθώ, σε σχέση με αυτήν, από αυτό.

      Τα υπόλοιπα δεν την αφορούν, αφορούν μόνο όσους ασχολούνται με την κηπουρική από χόμπυ.

  15. Ο/Η Diagrammenos λέει:

    @ Laskaratos έφα: «…δεν μπορώ να αποκλίσω να με δείτε (…) σαν τον λόρδο Βύρωνα, διάσημο άθεο, να πιστεύω στο κρεββάτι του πόνου μετά την πρώτη αφαίμαξη στο δόγμα της άσπιλης σύλληψης».@

    Ο λόρδος Βύρων, ουδέποτε υπήρξε «διάσημος άθεος». Τουναντίον υπήρξε βαθύτατα ένθεος, εξαιρετικά θεολογικά καταρτισμένος (όπως μαρτυρεί και ο διάλογος που είχε με τον καλβινιστή πάστορα Dr. Kennedy στην Κεφαλονιά, τον οποίον διέσωσε ο τελευταίος στο βιβλίο του “Conversations on Religion with Lord Byron”) και συνεπής εχθρός του δόγματος και της θρησκευτικής υποκρισίας. Εξαιτίας της τελευταίας, παρέμενε συστηματικά μακριά από οποιαδήποτε οργανωμένη θρησκευτική κοινότητα, παρότι έτρεφε βαθύ σεβασμό για τον ρωμαιοκαθολικισμό, λόγω του τελετουργικού του, της συνεισφοράς του στην τέχνη και της ανθρώπινης ημι-παγανιστικής λαϊκότητας που διατηρούσε στις χώρες της Μεσογείου όπου κυριαρχούσε, σε αντίθεση με την σκληρότητα και την υποκρισία του προτεσταντισμού που χαρακτήριζε την Αγγλία.

    Διάσημος άθεος υπήρξε ο Σέλλεϋ – και το γεγονός αυτό παρέμενε πάντα μια αιτία δημιουργικής διαφωνίας και αντιπαράθεσης ανάμεσα στους δύο στενούς φίλους.

    Η πίστη του Βύρωνα στο Θεό, είναι εμφανής και στην ποίησή του – από το διάσημο ποίημά του “The prayer of Nature” της νεότητάς του, μέχρι τις προσωπικές του σημειώσεις και τα θρησκευτικά του δράματα, με τις επεξηγήσεις που έχει δώσει για τα τελευταία, απέναντι στους στενόμυαλους θρησκευτικούς φανατικούς που τον κατηγορούσαν για ασέβεια και αθεΐα. Η τελευταία συντρόφισσα του Βύρωνα, η Τερέζα Γκουιτσιόλι, έχει αφιερώσει ένα κεφάλαιο στην θρησκευτικότητα του ποιητή, στις δίτομες αναμνήσεις της από την συνύπαρξη μαζί του.

    Ταυτόχρονα, ο ποιητής εξέφραζε εξαιρετική δυσφορία απέναντι στο αυγουστίνειο δόγμα του προκαθορισμού και στην εικόνα του εκδικητή Γιαχβέ της Παλαιάς Διαθήκης και του Αποστόλου Παύλου. Η απέχθεια του Βύρωνα για τους θρησκευτικούς φανατικούς και υποκριτές, συναγωνιζόταν ωστόσο παράλληλα, την απέχθειά του και για τους «προοδευτικούς» μαχητικούς αθέους της εποχής του, στους οποίους διέκρινε απλώς την τάση να πετάξουν μαζί με την υποκριτική ηθική, την ηθική καθεαυτή.

    Στην επιθανάτια κλίνη ο Βύρων, αν και μπήκε στον πειρασμό να εξομολογηθεί και να κοινωνήσει, το αρνήθηκε στον εαυτό του, ακριβώς γιατί θεώρησε πως η ανάγκη του αυτή, οφειλόταν ενδεχομένως στο φόβο του θανάτου.

    Καλό θα είναι ο κος Laskaratos, όταν αναφέρεται σε ανθρώπους και ποιητές όπως ο Βύρων, να είναι πολύ προσεκτικός. Και τουλάχιστον, να αποφεύγει τους οιουσδήποτε παραλληλισμούς με την δική του προσωπικότητα.

    • Ο/Η laskaratos λέει:

      Δεν θα βγάλεις τώρα και τον κολασμένο Βύρωνα θεούσα.

      «I do not believe in any revealed religion. I will have nothing to do with your immortality; we are miserable enough in this life, without the absurdity of speculating upon another».

      Βύρωνας, σε γράμμα του στον αιδεσιμότατο Φραγκίσκο Hodgson (1811).
      Από το «2000 Years of Disbelief» έκδοση του
      James A Haught

      Η Εκκλησία της Αγγλίας αρνήθηκε να τον θάψει στο Αββαείο του Γουέστμίνστερ.
      Μπορείς να δεις σχετικά:

      Τρεις άθεοι «φιλέλληνες»: Βύρωνας, Σέλλεϋ, Τρελώνη

      https://roides.wordpress.com/2010/09/11/11sep10/

      https://roides.wordpress.com/2010/09/18/18sep10/

    • Ο/Η Aδαμάντιος Κοραής λέει:

      Μην πιστεύεις Διαγραμμένος στους διαλόγους που διέσωσαν πάστορες.
      Βρωμάνε σαν πολυκαιρισμένα παστά ψάρια.

  16. Ο/Η Diagrammenos λέει:

    @Αδαμάντιος Κοραής: Μην πιστεύεις Διαγραμμένος στους διαλόγους που διέσωσαν πάστορες.
    Βρωμάνε σαν πολυκαιρισμένα παστά ψάρια.@

    Απ’ ό,τι φαίνεται, το μόνο που καταλάβατε από τον Αδαμάντιο Κοραή, είναι πως έχετε το δικαίωμα να σχολιάζετε συγγραφείς που δεν έχετε διαβάσει.

    Μάθετε λοιπόν, πως δεν χρειάζεται να αμφισβητήσουμε τον Δρα Κέννεντυ, όταν στο ποιητικό έργο του Βύρωνα απαντώνται τουλάχιστον 643 άμεσες ή έμμεσες αναφορές σε εδάφια της Βίβλου (βλ. Travis Looper «Byron and the Bible – A Compendium of Biblical Usage in the Poetry of Lord Byron)…

    …και όταν ο ίδιος ο πάστορας φαίνεται εξαιρετικά συγκρατημένος για το αποτέλεσμα του διαλόγου, καθώς διαπίστωσε πως δεν κατάφερε να πείσει τον ποιητή για την ορθότητα των δογμάτων του κατά το διάστημα των επαφών τους.

    Αλλά τα παραπάνω, είναι μάλλον ψιλά γράμματα για σας, που, ως συνήθως, γνωρίζετε καλύτερα.

    Καληνύχτα σας κύριε «διαφωτιστή»…

  17. Ο/Η Diagrammenos λέει:

    @Laskaratos: «Δεν θα βγάλεις τώρα και τον κολασμένο Βύρωνα θεούσα».@

    Τα παρακάτω, είναι απλώς ενδεικτικά. Χώρο να ‘χει κανείς να γεμίζει…

    • “Prayer of Nature”(1806): http://www.readbookonline.net/readOnLine/3440/

    • “Forget this world”(1807) : http://www.recmusic.org/lieder/get_text.html?TextId=25773

    • Ημερολόγιο 1813: “My restlessness tells me I have something within that “passeth show”. It is for him who made it to prolong that spark of celestial fire which illuminates yet burns this frail tenement…”

    • Το όλον της φύσεως εικόνα του Θεού, ως «Δημιουργού και Προστασίας»: Childe Harold’s Pilgrimage, άσμα 3ο στροφή LXXXIX (1816): (http://oldpoetry.com/opoem/show/3828-Lord-George-Gordon-Byron-Childe-Harold-s-Pilgrimage–A-Romaunt–Canto-III-)

    • Ύμνος του Μπάυρον για τον καθεδρικό ναό του Αγίου Πέτρου – μνεία στην «αμόλυντη πίστη» των ρωμαιοκαθολικών (Childe Harold’s Pilgrimage Άσμα 4ο, στροφή CLIV – 1819): http://www.cornellsociety.org/2008/12/eternal-ark-of-worship-undefiled-lord-byrons-praise-for-st-peters-basilica/

    • Σκόρπιες σκέψεις (1821-1822): «Μερικές φορές σκέφτομαι πως ο Άνθρωπος μπορεί να είναι το απομεινάρι κάποιου ανώτερου υλικού πλάσματος που ξέπεσε σε έναν προηγούμενο κόσμο και εκφυλίστηκε στις αντιξοότητες και στον αγώνα από το Χάος στην Μορφοποίηση (Conformity), ή κάτι τέτοιο, όπως βλέπουμε τους Εσκιμώους και τους Λάπωνες, κατώτερους στην παρούσα μορφή, καθώς τα στοιχεία γίνονται περισσότερο αδυσώπητα. Ακόμα και έτσι ωστόσο, αυτή η Υποτιθέμενη Προαδαμική Δημιουργία θα πρέπει να έχει μια Αρχή και έναν Δημιουργό, γιατί ο Δημιουργός είναι μια περισσότερο φυσική φαντασίωση (imagination) απ’ ότι ένας συμπτωματικός συναγωνισμός ατόμων. Όλα τα πράγματα επανέρχονται σε μια πηγή, παρότι μπορεί να κυλίσουν σε έναν Ωκεανό…» (Byron’s Letters and Journals Vol. 9)

    • Απαντώντας σε επίθεση που δέχθηκε μέσω ενός ποιήματος με τίτλο “Anti-Byron”, όπου κατηγορείτο ως άθεος, ο Βύρων απαντά: «Εάν ο συγγραφέας θεωρεί πως έχω γράψει ποίηση με τέτοιες τάσεις, έχει αρκετό δίκιο να την αντικρούσει. Ο συγγραφέας ωστόσο, είναι τελείως λάθος σε ένα σημείο: Δεν είμαι άθεος ούτε κατά διάνοια…» (Teressa Guiccioli: My recollections of Lord Byron, κεφ. IV)

    Γι’ αυτό σου λέω Laskaratos. Ασχολήσου με αυτά που γνωρίζεις καλύτερα: Με την «Ισταμπούλ», την λοιδορία των ηλικιωμένων πιστών, τους ομοφυλόφιλους ιερείς, κανέναν παιδεραστή καλόγηρο – και όλα τα άλλα θέματα που σε βοηθούν να ισορροπείς ψυχικά.

    Τους φιλέλληνες και τον Βύρωνα άστους στην άκρη. Δεν είναι για τα δικά σου τα μέτρα.

  18. Ο/Η laskaratos λέει:

    Yπάρχουν δυο ζητήματα.
    Το ένα είναι το υβριστικό σου ύφος και οι επιθέσεις στο πρόσωπό μου. Κλασσική μέθοδος να θολωθούν τα νερά, που τη συνηθίζετε οι χριστιανοί απολογητές.
    Η μέθοδος αυτή αποκαλείται «argumentum ad hominem» και θεωρείται και είναι ηθικά απαξιωμένη.

    Στην ουσία τώρα.
    Ο Βύρωνας θεωρείται άθεος. Η ακόλαστη ζωή του-ερωτικές σχέσεις ακόμη και με την αδελφή του- το επιβεβαιώνει.
    Θεωρείται ένας κολασμένος ποιητής που η Εκκλησία πρόβαλε βέτο στην ταφή του στο Ουέστμίνστερ.
    Ταυτόχρονα ήταν ένα αντιφατικότατος άνθρωπος όπως σε ανύποπτο χρόνο είχα επισημάνει στο «Τρεις άθεοι φιλέλληνες» που σε παρέπεμψα.
    Εκεί έπρεπε να μου είχες απαντίσει και όχι σε σχόλιο άρθρου για τον Αρχιεπίσκοπο Σεραφείμ.

    Δεν αμφιβάλλω πως μπορείς να φέρεις στοιχεία για την θρησκευτική πίστη ενός κυκλοθυμικού ανθρώπου που πολεμούσε τον ίδιο του τον εαυτό. Ιδιαίτερα η γυναίκα του και οι ερωμένες του όπως η Τερέζα Γκουιτσιόλι, τον κατηγόρησαν ή είπαν και έγραψαν γι’αυτον τα πιο αντιφατικά πράγματα. Το έκαναν Άγγλοι θεολόγοι ακόμη και για τον Σέλλεϋ, όπως πάλι σε ανύποπτο χρόνο είχα γράψει στο ίδιο ανάγνωσμα προκαλώντας τη διαμαρτυρία του Τρελώνη προς έναν επίσκοπο με την οποία τελείωνα το άρθρο.

    Σου έφερε κι εγώ δήλωση του Βύρωνα που δείχνει αθεϊα και σε παραπέμπω και στο βιβλίο

    The Atheist’s Bible τηςJoan W. Konner, επίτιμης πρυτάνεως του Columbia University:

    Atheists, you can come out now and join the company of Lord Byron, Mark Twain, Thomas Paine, George Bernard Shaw, Gertrude Stein, et al. You won’t be burned for your disbelief’s.

    Η φράση που χρησιμοποίησα για την άσπιλη σύλληψη κλπ ειπώθηκε από τον ίδιο το Βύρωνα ειρωνευόμενο τον εαυτό του που προ του κινδύνου του θανάτου, ήθελε να πιαστεί από το Θεό.
    Ήταν ο αυτοσαρκασμός ενός τουλάχιστον αγνωστικιστή, που το να λες πως θαύμαζε την πίστη των Καθολικών-θάφτηκε σε αγγλικανική Εκκλησία-βασισμένος σε ποιήματα, ή στο θαυμαό του για έναν ναό ή σε ή συζητήσεις με πάστορες, είναι ολότελα τερατώδες.

    Σου ξαναθυμίζω τι έγραψε ο Βύρωνας:

    “I do not believe in any revealed religion. I will have nothing to do with your immortality; we are miserable enough in this life, without the absurdity of speculating upon another”.

    “2000 Years of Disbelief” έκδοση του
    James A Haught

  19. Ο/Η Diagrammenos λέει:

    @Yπάρχουν δυο ζητήματα.
    Το ένα είναι το υβριστικό σου ύφος και οι επιθέσεις στο πρόσωπό μου. Κλασσική μέθοδος να θολωθούν τα νερά, που τη συνηθίζετε οι χριστιανοί απολογητές.
    Η μέθοδος αυτή αποκαλείται “argumentum ad hominem” και θεωρείται και είναι ηθικά απαξιωμένη.@

    Για ανθρώπους που με εγκαλούν πως προσπαθώ «να βγάλω τον Βύρωνα θεούσα», η απόκρισή μου υπήρξε εξαιρετικά συγκρατημένη.

    Τα περί ηθικής απαξίας, άσε να τα γράψει κανένας άλλος, εκτός και αν θεωρείς πως αποτελείς, όχι μόνον τον κριτή της ηθικής των άλλων, αλλά και την ίδια την πηγή της ηθικής.

    @Στην ουσία τώρα.
    Ο Βύρωνας θεωρείται άθεος. Η ακόλαστη ζωή του-ερωτικές σχέσεις ακόμη και με την αδελφή του- το επιβεβαιώνει.@

    Δεν υπάρχει ούτε ένας σοβαρός μελετητής του Βύρωνα που να τον θεωρεί άθεο – και όσοι επίτιμοι πρυτάνεις κι αν επιστρατευτούν σχετικά, το σύνολο του έργου του τους στέλνει ομαδικά εκεί που ανήκουν.

    Μονάχα ένας κνίτης και ένας καλβινιστής θα μπορούσε να ισχυριστεί πως ένας ένθεος άνθρωπος δεν μπορεί να είναι αμαρτωλός. Η παραπάνω θεώρησή σου, ξεπερνά σε ηθικισμό ακόμα και τον μακαρίτη τον Σεραφείμ, τον οποίον υποτίθεται πως αντιπαλεύεις, αλλά τον ξεπερνάς καταϊδρωμένο.

    @Θεωρείται ένας κολασμένος ποιητής που η Εκκλησία πρόβαλε βέτο στην ταφή του στο Ουέστμίνστερ.@

    Η κρατική Εκκλησία της Αγγλίας, αρνήθηκε την ταφή σε αρκετούς λουδδίτες εργάτες (αυτούς ακριβώς που υποστήριξε ο Βύρωνας στη Βουλή των Λόρδων), οι οποίοι αντιμετώπιζαν την αγχόνη τραγουδώντας χριστιανικούς ύμνους. (Πανηγυρική η επιβεβαίωση του γεγονότος από τον ιστορικό της βρετανικής εργατικής τάξης, E.P. Thomson στο κλασσικό σύγγραμμά του “The making of the English Working Class” στο κεφάλαιο “An Army of Redressers” σελ. 585).

    Ο άνθρωπος που καταφέρεται με πάθος εναντίον μιας τέτοιας «Εκκλησίας», ή της υποκρισίας του συνόλου των οργανωμένων θρησκευτικών δογμάτων, δεν καθίσταται αυτομάτως άθεος, παρά μόνον για τους εκπροσώπους τους.

    @Ταυτόχρονα ήταν ένα αντιφατικότατος άνθρωπος όπως σε ανύποπτο χρόνο είχα επισημάνει στο “Τρεις άθεοι φιλέλληνες” που σε παρέπεμψα. Εκεί έπρεπε να μου είχες απαντίσει και όχι σε σχόλιο άρθρου για τον Αρχιεπίσκοπο Σεραφείμ.@

    Την αθεΐα σου την σύγκρινες με εκείνην του Βύρωνα σ’ αυτό το άρθρο. Δεν έχεις παρά να παραθέσεις τον συγκεκριμένο διάλογο ΚΑΙ στο άλλο άρθρο, ή να αφαιρέσεις την ανόητη και άτοπη σύγκριση από το παρόν.

    @Δεν αμφιβάλλω πως μπορείς να φέρεις στοιχεία για την θρησκευτική πίστη ενός κυκλοθυμικού ανθρώπου που πολεμούσε τον ίδιο του τον εαυτό. Ιδιαίτερα η γυναίκα του και οι ερωμένες του όπως η Τερέζα Γκουιτσιόλι, τον κατηγόρησαν ή είπαν και έγραψαν γι’αυτον τα πιο αντιφατικά πράγματα.@

    Τα «πιο αντιφατικά πράγματα» αφορούν την κυκλοθυμική συμπεριφορά του Βύρωνα. Το τι απαντούσε ο ποιητής σε όσους τον κατηγορούσαν για αθεΐα, μανιχαϊσμό, πανθεϊσμό και διάφορα άλλα, έχει γραφεί από το ίδιο του το χέρι και δεν χρειάζονται διαμεσολαβητές, παρά μόνον για να το υπενθυμίζουν.

    …Και βεβαίως, ο άνθρωπος που πολεμά τον ίδιο του τον εαυτό, μπορεί να είναι ένθεος και κολασμένος συνάμα.

    @ Το έκαναν Άγγλοι θεολόγοι ακόμη και για τον Σέλλεϋ, όπως πάλι σε ανύποπτο χρόνο είχα γράψει στο ίδιο ανάγνωσμα προκαλώντας τη διαμαρτυρία του Τρελώνη προς έναν επίσκοπο με την οποία τελείωνα το άρθρο.@

    Ο Σέλλεϋ αποβλήθηκε από το Πανεπιστήμιο της Οξφόρδης, όταν ως φοιτητής τύπωσε την μπροσούρα με τίτλο «Η αναγκαιότητα της αθεΐας». Οι φιλοσοφικές του πεποιθήσεις και πάλι έχουν εκφραστεί από τον ίδιο, ώστε να μην χρειάζονται διαμεσολαβητές, παρά μονάχα για να τις υπενθυμίζουν.

    Το ότι ο Σέλλεϋ υπήρξε άθεος, δεν εμπόδιζε τον Βύρωνα να λέει πως «ο Σέλλεϋ υπήρξε ο πλέον ηθικός άνθρωπος που γνώρισα στη ζωή μου» – και πιθανότατα είχε δίκιο.

    @Σου έφερε κι εγώ δήλωση του Βύρωνα που δείχνει αθεϊα και σε παραπέμπω και στο βιβλίο
    The Atheist’s Bible της Joan W. Konner, επίτιμης πρυτάνεως του Columbia University:
    Atheists, you can come out now and join the company of Lord Byron, Mark Twain, Thomas Paine, George Bernard Shaw, Gertrude Stein, et al. You won’t be burned for your disbelief’s.@

    Η κυρία Κόννερ δεν είναι βυρωνίστρια, ούτε καν φιλόλογος, αλλά δημοσιογράφος.

    Καλή η προσπάθεια τσιμπολογήματος στο Ιντερνέτ και στο Amazon, αλλά επιχειρήματα δεν σου δίνει. Όταν παραθέσεις επιχειρήματα απ’ το βιβλίο της, μετά χαράς να τα συζητήσουμε. Αυτό βεβαίως προϋποθέτει ότι θα το αγοράσεις κιόλας…

    @Η φράση που χρησιμοποίησα για την άσπιλη σύλληψη κλπ ειπώθηκε από τον ίδιο το Βύρωνα ειρωνευόμενο τον εαυτό του που προ του κινδύνου του θανάτου, ήθελε να πιαστεί από το Θεό.
    Ήταν ο αυτοσαρκασμός ενός τουλάχιστον αγνωστικιστή, που το να λες πως θαύμαζε την πίστη των Καθολικών-θάφτηκε σε αγγλικανική Εκκλησία-βασισμένος σε ποιήματα, ή στο θαυμαό του για έναν ναό ή σε ή συζητήσεις με πάστορες, είναι ολότελα τερατώδες.@

    Ο Βύρωνας θάφτηκε σε αγγλικανική εκκλησία από τους συγγενείς του, ενώ ο ίδιος είχε ζητήσει να θαφτεί στην Ελλάδα.

    Είναι αρκετά ενδιαφέρον ότι χρησιμοποιείς το γεγονός ότι θάφτηκε σε αγγλικανική εκκλησία για να απορρίψεις το επιχείρημά μου ότι θαύμαζε τη ρωμαιοκαθολική λατρεία – αλλά την ίδια ώρα που μεταβάλλεις τους αρχικούς σου ισχυρισμούς περί «διάσημου αθέου» θεωρώντας τον πλέον «τουλάχιστον αγνωστικιστή».

    Εξίσου ενδιαφέρον είναι το γεγονός, ότι ενώ στην αρχή εμφανίζεις τον Βύρωνα «να πιστεύει (sic) στο κρεββάτι του πόνου μετά την πρώτη αφαίμαξη στο δόγμα της άσπιλης σύλληψης», τώρα υποστηρίζεις πως ο ποιητής «ειρωνευόταν (sic) τον εαυτό του».

    Ο Βύρωνας θα γελούσε με την καρδιά του για το μπέρδεμα που σου προκάλεσε!

    @ Σου ξαναθυμίζω τι έγραψε ο Βύρωνας:
    “I do not believe in any revealed religion”@

    Το επιβεβαίωσα λέγοντας πως ο Βύρωνας παρέμεινε μακριά από κάθε οργανωμένο θρησκευτικό δόγμα. Η από πλευράς σου ωστόσο, ταύτιση των εννοιών του «αθρήσκου» και του «αθέου» είναι εκ του πονηρού, αν δεν οφείλεται στη γνώριμη τσαπατσουλιά σου.

    @ “I will have nothing to do with your immortality; we are miserable enough in this life, without the absurdity of speculating upon another”@

    Όπως έγραψα και προηγουμένως, το τσιμπολόγημα τσιτάτων από το Διαδίκτυο οδηγεί σε τίτλους, αλλά όχι σε επιχειρήματα.

    Η φράση αποτελεί τμήμα περιπαικτικής απάντησης-επιστολής του Βύρωνα (3 Σεπτεμβρίου 1811) στον στενό του φίλο Φράνσις Χόντζον, αγγλικανό ιερέα και ποιητή, στην οποία ο Βύρωνας, δεν τοποθετείται ενάντια στην μετά θάνατον ζωή, αλλά στην εικοτολογία (speculation) σε σχέση μ’ αυτήν. Μάλιστα, παραθέτει και ένα απόσπασμα του στωικού φιλοσόφου Σενέκα, όπου ο φιλόσοφος υποστηρίζει πως «δεν υπάρχει τίποτα πέρα απ’ το θάνατο και ο ίδιος ο θάνατος είναι τίποτα. Ψάχνεις τον τόπο όπου κάποιος βρίσκεται μετά τον θάνατο; Εκεί που ζουν οι αγέννητοι».

    Ο ποιητής ωστόσο, συνεχίζει την απάντησή του στον Χόντζον και αναφέρει αργότερα: «Θεωρώ πως είμαι ειλικρινής. Ήμουν τουλάχιστον, όταν βρισκόμουν στο κρεβάτι της αρρώστιας σε μια μακρινή γη, όπου δεν είχα, ούτε φίλο, ούτε παρηγορητή, ούτε ελπίδα να με κρατήσει. Αντιμετώπισα τον θάνατο ως ανακούφιση από τον πόνο, χωρίς ελπίδα για μια μετά θάνατον ζωή, αλλά με εμπιστοσύνη ότι ο Θεός που τιμωρεί σ’ αυτήν τη ζωή, είχε αφήσει το τελευταίο αυτό άσυλο για τους αποκαμωμένους».

    Φυσικά, οι πλαστουργοί των τσιτάτων και οι συγγραφείς των μπεστ-σέλλερ, δεν χρειάζεται να παραθέσουν ολόκληρη την επιστολή. Αρκεί μονάχα μια μικρή εγχείρηση, για να δανειστούν στην συνέχεια οι Laskaratos «επιχειρήματα»!

    Ο Βύρων βεβαίως, δεν παρέμεινε σταθερός σε καμία συγκεκριμένη θρησκευτική δοξασία, αλλά δεν σταμάτησε ποτέ και την εικοτολογία για την μετά θάνατον ζωή, αυτό ακριβώς που αρνήθηκε επιτηδευμένα στην επιστολή του στον φίλο του τον παπά. Κατάληξή του, είναι ένα σχήμα που εξωτερικά θυμίζει την νεοπλατωνική και βουδιστική προσέγγιση, χωρίς ωστόσο την απάθεια που συνοδεύει τις τελευταίες: Στο ανθρώπινο ον, ενοικεί ένα αθάνατο στοιχείο, προερχόμενο από κάποιον υψηλότερο κόσμο και στον οποίον το στοιχείο αυτό επιστρέφει μετά απ’ το θάνατο του ανθρώπου.

    «Awake, my Spirit ! Think through whom
    Thy life-blood tracks its parent lake
    And then strike home !»

    («Σήμερα συμπλήρωσα τα 36 μου χρόνια» – το τελευταίο «επίσημο» ποίημα του Βύρωνα)

    “Above or Love, Hope, Hate, or Fear
    It lives all passionless and pure
    An age shall fleet like earthly year;
    Its years as moments shall endure.
    Away, away, without a wing,
    O’er all, through all, its thought shall fly,
    A nameless and eternal thing,
    Forgetting what it was to die”.

    (“When Coldness Wraps This Suffering Clay”)

    Αν τα παραπάνω σκιαγραφούν έναν «διάσημο άθεο», δεν έχω τίποτε άλλο να προσθέσω. _

  20. Ο/Η Fremendog λέει:

    Επειδή ο Λασκαράτος ανέφερε το βιβλίο «The Atheist’s Bible» της Joan W. Konner, θα ήθελα να αναφέρω ότι σ’ αυτό το βιβλίο η Konner παραθέτει τα εξής γνωμικά του λόρδου Byron:

    1 – «Amaterial resurrection seems strange, and even absurd,
    except for purposes of punishment; and all punishment,
    which is to revenge rather than correct, must be morally
    wrong. And when the World is at an end, what moral or
    warning purpose can eternal tortures answer?» (σελ. 35)

    2 – «We have fools in all sects, and impostors in most; why
    should I believe mysteries no one can understand, because
    written by men who chose to mistake madness for
    inspiration and style themselves Evangelicals?» (σελ. 57)

    3 – «Of religion I know nothing—at least, in its favor.» (σελ. 94)

    4 – «If I am a fool, it is, at least, a doubting one; and I envy no
    one the certainty of his self-approved wisdom.» (σελ. 160)

    5 – «I will have nothing to do with your immortality; we are
    miserable enough in this life, without the absurdity of
    speculating upon another.» (σελ. 164)

    6 – «All are inclined to believe what they covet, from a lottery-
    ticket up to a passport to Paradise; in which, from
    description, I see nothing very tempting.» (σελ. 166)

    Είναι δυνατόν να συμπεράνει κανείς με βάση τα παραπάνω ότι ο λόρδος Byron ήταν άθρησκος; Σίγουρα. Ότι ήταν άθεος; Σε καμιά περίπτωση. Να σημειωθεί ότι, καθώς το βιβλίο αποτελεί απλώς μια συλλογή γνωμικών και τίποτε παραπάνω, η συγγραφέας δεν κάνει κανενός είδους ιστορική αναφορά στο πρόσωπο του λόρδου και-φυσικά-δεν διανοείται να ισχυριστεί ότι όσο ζούσε ήταν άθεος. Άλλωστε το βιβλίο περιλαμβάνει και γνωμικά θρήσκων ανθρώπων, όπως του Έρασμου, που παρέμεινε Ρωμαιοκαθολικός μέχρι το τέλος της ζωής του. Επομένως, το τελικό σκορ δεν αλλάζει:

    Diagrammenos 1 – Λασκαράτος 0

    Ή μήπως να υπολογίσω και τις προηγούμενες μονομαχίες; Poor Laskaratos!

    • Ο/Η laskaratos λέει:

      O Bύρωνας θεωρείται κλασσική περίπτωση κολασμένου ποιητή.
      Θέλεις να τον βγάλεις πιστό κάποιας θρησκείας με αποσπάσματα από σκέψεις του που το αντίθετο αποδεικνύουν;

      Of religion I know nothing—at least, in its favor, που λες, αποδεικνύει πως είναι θρησκος!!!

      “I will have nothing to do with your immortality; we are
      miserable enough in this life, without the absurdity of
      speculating upon another» ; αυτό αποδεικνύει πως είναι θρήσκος;

      why
      should I believe mysteries no one can understand, because
      written by men who chose to mistake madness for
      inspiration and style themselves Evangelicals?”!!!!!!

      Κοίταξε να δεις,
      σε αυτό το ποστ σε δυο συνέχειες για τον αρχιεπίσκοπο Σεραφείμ,δεν μπορέσατε να αντιτάξετε ΤΙΠΟΤΑ και πιαστήκατε από μια φράση μου σε ένα σχόλιο για την υποτιθεμενη θρησκευτικότητα του Φλωράκη:

      » Ανθρώπινο το βρίσκω, το βλέπω με συμπάθεια, ψυχαναλυτικά και δεν μπορώ να αποκλίσω να με δείτε να ψέλνω στο ναό του Αγίου Σουλπικίου στα 80 μου (δηλαδή μετά από 40 χρόνια μείον κάτι, ή σαν τον λόρδο Βύρωνα, διάσημο άθεο, να πιστεύω στο κρεββάτι του πόνου μετά την πρώτη αφαίμαξη στο δόγμα της άσπιλης σύλληψης».

      Λοιπόν ο Βύρωνας ήταν άθεος, ή έστω αγνωστικιστής. Σε καμιά περίπτωση δεν πίστευε στον Καθολικισμό, υποστήριξε όμως και πολύ σωστά τα δικαιώματα των καθολικών στους διωγμούς που υφίσταντο στην Αγγλία από την Αγγλικανική Εκκλησία.

      Καταλαβαίνω την απέλπιδα ροσπάθειά σας, συντονισμένη τελευταία, μετά από μακρά απουσία όλων σας, να πιαστείτε από κάποιο σχόλιο, ο Diagrammenos ανακάλυψε πριν από λίγο καιρό περσινό σχόλιο και το ερμήνευσε πως προσέβαλα τον μικρασιατικό ελληνισμό.

      Αν μορείτε να αντιπαρατεθείτε στα ποστ, κάντε το, στην ώρα τους μάλιστα. Σήμερα πήραμε και δημοσιεύσαμε από στέλεχος της ΟΟΔΕ σχόλιο-απάντηση για την Αγιότητα της Ειρήνης της Αθηναίας 7 μήνες μετά τη δημοσίευση του ποστ!

      https://roides.wordpress.com/2010/03/08/8mar10/Έλεος!

      Από την πλευρά μου, ο διάλογος για τον Βύρωνα τελείωσε.
      Μπορείτε να τον φαντάζεστε πιστό βγάζοντας τα μάτια σας στην εργογραφία του για να βρείτε ένα στίχο ή μια σειρά από κάποια λόγια του για να φωνάξτε πως πίστευε.
      Αλλά κι αυτά που βρήκατε κάθε άλλο παρά αποδεικνύουν αυτό

      • Ο/Η Ζβίγγλιος λέει:

        Tυχαία βρέθηκα εδώ.

        Είδα την διαμάχη του αρθογράφου με τους κύριους diagramenon και fremendog

        Ο Βύρωνας ήταν κλασσική περίπτωση άθεου.
        Έτσι τον θεωρούν ακόμα και οι πιστοί χριστιανοί.
        Ο μεγάλος προτεστάντης απολογητής, θεολόγος και συγγραφέας Ron Rhodes στο βιβλίο του
        ‘Answering the Objections of Atheists, Agnostics, and Skeptics’ 2006-Harvest House Publishers,
        τον κατατάσσει ανενδοίαστα στους Άθεους.

        http://www.christianbookpreviews.com/christian-book-excerpt.php?isbn=0736912886

        Answering the Objections of Atheists, Agnostics, and Skeptics
        by Ron Rhodes

        Understanding Atheism, Agnosticism, and Skepticism

        There have been quite a number of famous atheists throughout history. These include such luminaries as English poets Percy Shelley and Lord Byron,

        Για τον συγγραφέα που είναι

        Th.D., Dallas Theological Seminary (1986).
        Major: Systematic Theology.
        Graduated with High Honors.

        • Th.M., Dallas Theological Seminary (1983).
        Major: Systematic Theology. Graduated with Honors.
        Elected to Dean’s List.

        • B.A., Houston Baptist University (1979).
        Recipient of the Greek Excellence Award

        θα δείτε στο

        http://ronrhodes.org/RonRhodes.html

        πως είναι

        • Associate Editor of the Christian Research Journal.

        • Editor of the Christian Research Newsletter.

        • A «regular» on the Christian Research Institute’s popular national broadcast, the Bible Answer Man.

  21. Ο/Η Fremendog λέει:

    Είναι προφανές ότι στο μυαλό σου υπάρχει μόνο άσπρο ή μαύρο, μόνο άθεοι ή μόνο θρήσκοι. Μάθε λοιπόν ότι υπάρχουν και άθρησκοι! Τό ότι ο Byron δεν ταυτίζεται με κάποια θρησκεία δεν σημαίνει ότι δεν πιστεύει σε κάποιας μορφής ανώτερη δύναμη. Το γνωμικό «Of religion I know nothing—at least, in its favor» δείχνει ότι ο Byron δεν ήταν πιστός κάποιας θρησκείας, όχι ότι ήταν άθεος. Άμα δεν μπορείς να καταλάβεις τη διαφορά, δεν φταίω εγώ.

  22. Ο/Η Ιερόδουλος λέει:

    Παίξτε και λίγο Σεραφείμ

  23. Ο/Η Eφραιμία η ακόλαστη ηγουμένη λέει:

    Eλληνικη ταινία
    Ο Αγιος Πρεβέζης και η παπαδιά

  24. Ο/Η Κουνιστός Διάκος λέει:

    Όλα τα έσφαζε όλα τα μαχαίρωνε ο θεριακλής και μερακλής Σεραφείμ.
    Και ποιον δεν όρκισε πρωθυπουργο.
    Από Αδαμαντιο Ανδρ. μέχρι ΑΓΠ

  25. Ο/Η laskaratos λέει:

    Κώστας Μπέης, καθηγητής Νομικής, σήμερα παπάς στην «Ελευθεροτυπία»:

    «…Σε άλλες εφημερίδες διάβασα αυτές τις ημέρες για τις 200.000 δραχμές, τις οποίες, σε αντίθεση προς τον τόσο διαβληθέντα από τα Mέσα Mαζικού Eπηρεασμού προκάτοχό του Iερώνυμο Kοτσώνη, εισέπραττε ημερησίως ο κοιμηθείς αρχιεπίσκοπος Σεραφείμ από τα λεγόμενα «τυχερά», με την επεξήγηση ως επρόκειτο για τη «μίζα» του από τα «τυχερά», που εισέπρατταν οι βοηθοί επίσκοποι της δικαιοδοσίας του για λειτουργίες και ακολουθίες που εκαλούντο να τελέσουν πάνω στην ασεβή βάση «εν τη παλάμη και ούτω βοήσωμεν». Διάβασα ακόμη για το «παλάτι της Φιλοθέης», το ανάκτορο δηλαδή αρχιεπισκοπικής κατοικίας, όπου διέμενε ο Σεραφείμ,….».

    http://www.hri.org/E/1998/98-04-29.dir/stiles/analisi.htm
    (Ορθοδοξία «προσηλυτισμός» και αιρέσεις-1998)

  26. Ο/Η Βολταίρος λέει:

    Από την ταινία Άγιος Πρεβέζης του Κολλάτου.
    Δεσποτάδες χαρτοπαίζουν και γίνεται έμμεση αναφορά στα ανθρωποφάγα σκυλιά του διευθυντή του Οίκου ΤΥφλών πρωτοπρεσβύτερου Σχοινιωτάκη

  27. Ο/Η Observer λέει:

    Φίλοι διαβάστε ένα υμνητικό για τον Σεραφείμ άρθρο από το οποίο προκύπτει η ακροδεξιά του τοποθέτηση.
    Το άρθρο εξωραϊζει ταπραγματα με προκλητικό τρόπο, πλην συμπεράσματα μπορούν να βγούν.
    Ακολουθεί ένα κομμάτι και στο τέλος ο σύνδεσμος.
    Ευχαριστώ.

    Δημοσιογραφικό οδοιπορικό στην αρχιεπισκοπία Σεραφείμ για συγκρίσεις με την αρχιεπισκοπία Χριστόδουλου

    Γράφει ο Β.Α. ΛΑΜΠΡΟΠΟΥΛΟΣ

    —–

    Γύρω από τη συγκατάθεση για την εκλογή του Σεραφείμ κυκλοφορούν πολλές φήμες. Κυρίως γιατί κλήθηκε να ορκίσει τη Κυβέρνηση Ανδρουτσόπουλου, όταν ακόμη ο Ιερώνυμος δεν είχε παραιτηθεί. ΄Εχουν χυθεί ποταμοί μελάνης, αλλά πρέπει να δώσουμε και τη δική μας εξήγηση.

    Ο Σεραφείμ ήταν πάντοτε παρών στους εθνικούς αγώνες, γεγονός που το εκτιμούσαν οι αξιωματικοί και κυρίως όσοι είχαν υπηρετήσει στην Ήπειρο και στη ΙΙΧ Μεραρχία των Ιωαννίνων.

    Από διάκονος ανέβηκε στην εθνική αντίσταση της κατοχής εντασσόμενος στις ομάδες το Ν. Ζέρβα, ήταν στο πλευρό του Αρχιεπισκόπου-Αντιβασιλέα Δαμασκηνού, συνεργάστηκε με τον Αρχιεπίσκοπο Σπυρίδωνα Βλάχο, ενίσχυσε τις ομάδες της ΕΟΚΑ είτε με οπλισμό, είτε για να εκπαιδευτούν σε περιοχές της Μητροπόλεώς του στα Γιάννενα.

    Υπήρξε άνθρωπος που ήταν πάντοτε στο πλευρό των αγωνιζομένων πατριωτών για τον εθνικοαπελευθερωτικό αγώνα του Κυπριακού Ελληνισμού, αλλά και κάλυπτε κομάντος οι οποίοι έμπαιναν στη Βόρειο Ήπειρο για δολιοφθορές. Ο κατάλογος είναι μακρύς και άγνωστος ή λίγο γνωστός από την δραστηριότητα του Αρχιεπισκόπου Σεραφείμ στους εθνικούς αγώνες.

    Αλλά και στη διάρκεια της 21ης Απριλίου έδειχνε στάση ουδέτερη σε μερικά ζητήματα, χωρίς να εκθέτει την Εκκλησία. Προσπάθησε να βοηθήσει τον Ιερώνυμο να σταθεί στον Θρόνο του, χωρίς να δημιουργηθούν έριδες, διασπάσεις και προστριβές. ΄Αλλοτε τα κατάφερε, άλλοτε όχι.

    Κάλυψε διωκόμενους από το ιερωνυμικό καθεστώς κληρικούς και τους προστάτεψε. Θυμόμαστε ότι όταν ο διαφωτιστής της 21ης Απριλίου Γ. Γωργαλάς ως υφυπουργός θα επισκεπτότανε τα Γιάννενα για να μιλήσει, ο Σεραφείμ έφυγε από την πόλη για να μην παραστεί σ΄αυτήν. Αργότερα, σε συνάντησή μας στο γραφείο του στη Μητρόπολη Ιωαννίνων, τον ρωτήσαμε για διάφορα θέματα, μεταξύ των οποίων και για το Γεωργαλά.

    – Άκου να δεις, μας είπε με το κοφτό, αυθόρμητο ύφος του, όταν οι φίλοι του Γεωργαλά ήταν εκεί -μας έδειξε τα βουνά της Βορείου Ηπείρου- εμείς από δω πολεμούσαμε στην Μουργκάνα… Ε, όχι να μας κάνει μαθήματα πατριωτισμού ο Γεωργαλάς… Τα ίδια είχε πει στον στρατιωτικό διοικητή, στον πρόεδρο της Ηπειρωτικής Εστίας και σε άλλους παράγοντες, όπως στον καθηγητή Πανεπιστημίου Σπύρο Κυριαζόπουλο..

    ΠΟΡΕΙΑ ΣΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ
    Ο Σεραφείμ από την εποχή που ήταν Μητροπολίτης Άρτης (1949-1958) μετείχε στο βορειοηπειρωτικό ζήτημα.

    * Στις 17 Οκτωβρίου 1956 ίδρυσε τον Εθνικό Σύνδεσμο Απελευθερώσεως Βορείου Ηπείρου και αργότερα, ως Μητροπολίτης Ιωαννίνων (1958-1974) ανέλαβε την αρχηγία της Κεντρικής Επιτροπής Βορειοηπειρωτικού Αγώνος. Άνθρωπος της δράσεως και όχι της προβολής, ουδέποτε μίλησε για τις προσπάθειές τους και την χρηματοδότηση αυτού του αγώνα. Αλλά και ως Αρχιεπίσκοπος έκανε πολλά διαβήματα σε διεθνείς οργανισμούς υπέρ της Βορείου Ηπείρου, γι’ αυτό και πολλές φορές του επιτέθηκε ο Εμβέρ Χότζα.

    Προηγουμένως, όταν άρχισε ο κυπριακός αγώνας, ο Σεραφείμ είχε έρθει σε συνεννόηση με τον αρχηγό της ΕΟΚΑ στρατηγό Γεώργιο Γρίβα-Διγενή για ενίσχυσή του. Στα πλαίσια αυτής της συνεργασίας πήγαν στα Γιάννενα 250 Ελληνοκύπριοι φοιτητές, που με την στήριξη του Μητροπολίτη γυμναστήκανε στην ΙΙΧ Μεραρχία, της οποίας αρχηγός ήταν ο Στρατηγός Γεώργιος Λεβέντης.

    Ο ίδιος ο Διγενής είχε επισκεφτεί τα Γιάννενα για να διαπιστώσει την πρόοδο της εκγύμνασης και συνεργάστηκε με το Σεραφείμ, ο οποίος ενίσχυσε τον αγώνα και με χρήματα, για να αγοραστούν όπλα.

    Αλλά και στα πρόσφατα χρόνια, όταν έγιναν οι συγκεντρώσεις για το όνομα της Μακεδονίας, ο Σεραφείμ, ως Αρχιεπίσκοπος, βοήθησε την Κεντρική ΄Ενωση Δήμων και Κοινοτήτων για την επιτυχία του συλλαλητηρίου στο πεδίο του Άρεως, συνεργαζόμενος με τον πρόεδρό της, Δήμαρχο Αθηναίων Λεωνίδα Κουρή.

    ‘Ο Σεραφείμ λέγει λίγες κουβέντες’, μας είχε πει κάποτε ο στενός συνεργάτης του πρωτοπρεσβύτερος Σπυρίδων Βλαντίκας, ‘αλλά αποδέχεται κάθε πρόταση και δίνει τη δυνατότητα να προωθηθούν οι ιδέες των εισηγητών τους’.

    Ο Αρχιεπίσκοπος δεν έλειψε από καμιά κοινωνική προσπάθεια, είτε οικολογική, είτε βοήθειας άλλων χριστιανικών ομολογιών, είτε των Εκκλησιών της Χερσονήσου του Αίμου, είτε την προώθηση διαλόγων. Είναι όμως ανυποχώρητος όταν πρόκειται να γίνουν παραχωρήσεις ή εκχωρήσεις ελληνικών ζητημάτων.

    Ο Πάπας Ιωάννης-Παύλος ο Β’ δεν έχει επισκεφτεί την Ελλάδα, γιατί η Εκκλησία της Ελλάδος δεν τον προσκαλεί. Ο Σεραφείμ πιέστηκε από Κυβερνήσεις και Πρωθυπουργούς (Καραμανλή-Ράλλη-Παπανδρέου) να υποχωρήσει, αλλά δεν το έπραξε ούτε όταν επρόκειτο να διοριστεί στην Ελλάδα νούτσιος ή να χειροτονηθεί επίσκοπος των Ουνιτών.

    http://users.forthnet.gr/ath/omhros/Txt/Serafeim.htm

  28. Ο/Η Παλιός λέει:

    Ο επίτιμος Πρόεδρος του ΚΚΕ Χαρίλαος Φλωράκης, στον επικήδειο που εκφώνησε, τόνισε τα εξής:

    «Μακαριστέ Σεραφείμ,

    Διπλό χρέος μού υπαγορεύει τα στερνά τούτα λόγια στο σημερινό ξόδι σου. Είναι το χρέος του κοντοχωριανού και συντοπίτη, καθώς και το χρέος του συναγωνιστή.

    Μαζί ξεκινήσαμε στη δεύτερη δεκαετία του αιώνα, από τα χωριά του κάμπου της Καρδίτσας εσύ, και των Αγράφων εγώ. Και οι δύο αγωνιστήκαμε για την πατρίδα, από διαφορετικό ταμπούρι, φυσικά, ο καθένας, αλλά ενάντια στον κοινό κατακτητή, στον κοινό εχθρό. Η ζωή και η πορεία σου επιβεβαιώνουν μια ιστορική αλήθεια: Οτι, δηλαδή, έντιμοι αγωνιστές και πατριώτες υπήρξαν σε όλες τις οργανώσεις της Εθνικής Αντίστασης.

    Στο τέλος της δεκαετίας του ’20, χωρίστηκαν οι δρόμοι. Υστερα από χρόνια ανέβηκες ψηλά κι έγινες αρχηγός της Εκκλησίας. Οσο ψηλά, όμως, κι αν έφτασες, δε χάθηκε από μέσα σου ο ξωμάχος του θεσσαλικού κάμπου και η ντομπροσύνη του, ούτε, φυσικά, η παλικαριά του αντάρτη. Και παρά τη μακρά θητεία σου και στη δημόσια ζωή, δεν ενέδωσες στον πειρασμό της υποκρισίας και της μισαλλοδοξίας. Η στάση σου απέναντι στα πολιτικά και κοινωνικά δρώμενα στη χώρα μας, η εθνική σου υπερηφάνεια, οι χωρίς προκαταλήψεις σχέσεις σου απέναντι σ’ εκείνους που είχαν διαφορετική θρησκευτική, φιλοσοφική ή πολιτική θεώρηση, συνέβαλε στο χτύπημα της μισαλλοδοξίας και στο άνοιγμα του δρόμου της εθνικής συμφιλίωσης. Η ιστορία θα στο αναγνωρίσει αυτό.

    Εκ μέρος της ΚΕ του ΚΚΕ, καλό σου ταξίδι μακαρίτη συντοπίτη».

  29. Ο/Η Παλιός λέει:

    και ο κυρ Νίκος Κωνσταντόπουλος

    http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=3362

  30. Ο/Η Nτένης ο τρομερός λέει:

  31. Ο/Η Πονηρός ο Βλάχος λέει:

  32. Ο/Η laskaratos λέει:

    Ο Χ.Φλωράκης έχει πεθάνει και δεν μπορεί να απολογηθεί για την κραυγαλέα κουταμάρα του και για την προφανή ηθική του ελαστικότητα. Ο κ.Ν.Κωνσταντόπουλος όμως ζει, μόνο κουτός δεν είναι, και ο ΣΥΡΙΖΑ τον θέλει για Πρόεδρο Δημοκρατίας!!!
    Δεν ξέρω αν αληθεύουν οι αποκαλύψεις του Hot Doc και αν ο χουντικός εγκάθετος του Ιωαννίδη παράνομος και αντικανονικός αρχιεπίσκοπος Σεραφείμ, υπήρξε μέλος της ‘Kόκκινης προβιάς’. Άλλωστε θεωρώ δεδομένο πως οι Φλωράκης-Κωνσταντόπουλος, κι αν ήταν μέλος, δεν θα το ήξεραν. Ήξεραν όμως όλα όσα ήξερε όλος ο κόσμος και πως ο Σεραφείμ μπορούσε να είναι όχι μόνο μέλος της Κόκκινης προβιάς αλλά και της Σεκιουριτάτε του Τσαουσέσκου και της Σιγκουρίμι του Χότζα, αν το έφερναν οι καταστάσεις.
    Ξέρω πως ο Σεραφείμ ήταν εμφανέστατα ένα ολότελα ανάξιο πρόσωπο, ηγούμενο ενός μεσαιωνικού και υπόλογου για πάρα πολλά θεσμού του οποίου το χωρισμό από το Κράτος ευαγγελίζονταν από το 1974 το Κέντρο, το ΠΑΣΟΚ, το ΚΚΕ και ο ΣΥΡΙΖΑ (το ΚΚΕ και οι φιλελεύθεροι και σήμερα) και πως μόνο άκρατος πολιτικαντισμός και υποκρισία θα δικαιολογούσε τους επικήδειους που του ανάμελψαν οι Φλωράκης-Κωνσταντόπουλος.

    http://tsak-giorgis.blogspot.gr/2014/08/blog-post_37.html
    Α. Δροσογιάννης, «Κόκκινη Προβιά» και ΜΜΕ

    Από giorgis , Παρασκευή, 8 Αυγούστου 2014 | 3:25 π.μ.

    Του Γ. Γ.

    Σε άλλες εποχές πιθανόν να ήταν εντυπωσιακό. Σήμερα που ο ρόλος των αστικών ΜΜΕ έχει γίνει ξεκάθαρος στον οποιοδήποτε έχει πολιτική αντίληψη είναι αναμενόμενο. Και αναφερόμαστε στο ότι έφαγε το μαύρο σκοτάδι, την αποκάλυψη του περιοδικού Hot Doc για στενούς συνεργάτες του Κωνσταντίνου Καραμανλή και του Αντρέα Παπανδρέου που υπήρξαν μέλη της «Κόκκινης Προβιάς». Ενός δικτύου δηλαδή που διέθετε κρύπτες με όπλα, ασυρμάτους, χρηματοδότηση από ξένες μυστικές υπηρεσίες, κέντρα εκπαίδευσης κλπ. το οποίο οργάνωνε αντικομουνιστικές προβοκάτσιες, εκλογές βίας και νοθείας, βομβιστικές επιθέσεις κλπ………………..
    Και στο όνομα του «κομμουνιστικού κινδύνου» συνασπίστηκε σ’ αυτή την παραστρατιωτική, καθοδηγούμενη από την CIA οργάνωση όλο το αστικό κατεστημένο.
    Από τον πρώην πρωθυπουργό στρατηγό Παπάγο και τον αρχιεπίσκοπο Σεραφείμ μέχρι τον Αντώνη Δροσογιάννη, στενό φίλο και υπουργό του Αντρέα Παπανδρέου.
    …..
    http://tsak-giorgis.blogspot.gr/2014/08/cia.html
    Το ΚΚΕ ηρωοποιεί αρχιεπίσκοπο μέλος της παραστρατιωτικής, αντικομουνιστικής, ελεγχόμενης από την CIA, οργάνωσης «Κόκκινη Προβιά».

    Από ΒΑΘΥ , Παρασκευή, 8 Αυγούστου 2014 | 1:43 μ.μ.

    Το παρακάτω κείμενο μας το έστειλε αναγνώστρια του μπλοκ μας στο ηλεκτρονικό μας ταχυδρομείο και το παραθέτουμε ασχολίαστο, -με δικές μας υπογραμίσεις- διατηρώντας τον τίτλο που έχει βάλει:

    «Πολύ καλά κάνετε και ασκείται κριτική στον Σύριζα και στον πρόεδρο του για τα ιερά μασκαριλίκια του, όπως χαρακτηρίζει το μπλοκ Ροϊδης τις επαφές στελεχών του Σύριζα με τους αγιορείτες καλογέρους.
    Όμως είναι μεροληπτική η τοποθέτησή σας.
    Αν είναι ατόπημα του Αλέξη Τσίπρα να έχει επαφές με εκπροσώπους της επικρατούσας θρησκείας προφανώς αποβλέποντας σε ψήφους θρησκευόμενων, τότε τι είναι η ηρωοποίηση που έκανε εκ μέρους της Κ.Ε του ΚΚΕ, ο Χαρίλαος Φλωράκης, στον αρχιεπίσκοπο Σεραφείμ εκφωνώντας τον επικήδειο του; Και στην προκειμένη περίπτωση δεν μιλάμε για έναν οποιοδήποτε ρασοφόρο, αλλά για έναν αρχιεπίσκοπο που χρημάτισε μέλος της παραστρατιωτικής, αντικομουνιστικής, ελεγχόμενης από την CIA, οργάνωσης «Κόκκινη Προβιά»…………..

  33. Παράθεμα: Αρχιεπίσκοπος με αποθήκη όπλων! | Ροΐδη και Λασκαράτου Εμμονές

  34. Παράθεμα: Αρχιεπίσκοπος με αποθήκη όπλων! | Ροΐδη και Λασκαράτου Εμμονές | crockorozistas

  35. Ο/Η Xαλανδραίος λέει:

    7/12/2013 στις 19:30 με αφορμή την εθνική ημέρα Ατόμων με Αναπηρία

    http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=158256
    Ενάντια στο κατεστημένο, επέμειναν και δικαιώθηκαν

    Ο εξεγερμένος Μάης των ελλήνων τυφλών

    Λεπτομέρειες και ντοκουμέντα από την ιστορική εξέγερση του 1976

    Αργά το βράδυ στη 1 καταφθάνει επιστολή του τότε αρχιεπισκόπου που μη αντιλαμβανόμενος την συνειδητότητα της εξέγερσης … πατρικά νουθετεί: «Αποχωρήστε και δεν θα διωχθείτε ποινικά». Κανείς δεν τη λαμβάνει σοβαρά υπόψη.

    Τα πράγματα σε χρόνο μηδέν αγριεύουν. Απ’ την επόμενη κιόλας μέρα τα μέλη της Συντονιστικής καλούνται για ανακρίσεις στο Α.Τ. Καλλιθέας (διοικητής ο περιβόητος Καραθανάσης) όπου επίμονα ρωτούνται για τα πολιτικά τους φρονήματα. «Αποτελούν άμεσο εθνικό κίνδυνο, εφαρμόστε εναντίον τους τους νόμους περί συμμοριτοπολέμου» απαιτεί με επιστολή της στον τότε υπουργό Υγείας-Πρόνοιας η Εκκλησία της Ελλάδας λίγες μέρες μετά. «Αν δεν υποχωρήσουν, θα τους προσθέσω άλλη μια αναπηρία», απειλεί δημόσια (και… χριστιανικά) ο τότε διευθυντής της Χριστιανικής Αλληλεγγύης. Κινούνται μηχανισμοί δίωξης και τα μέλη της Συντονιστικής κατηγορούνται για παράβαση του Ν4000 περί τεντιμποϊσμού!

  36. Ο/Η Ρασπούτιν λέει:

    ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟΣ ΣΕΡΑΦΕΙΜ – ΕΚΝΕΥΡΙΣΜΕΝΟΣ -ΕΣΠΕΡΙΝΟΣ ΠΑΣΧΑ 1988
    .

    ΑΠΟ ΤΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΗ ΖΩΗ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΜΑΣ

    ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΑΝΑΓΝΩΣΗ ΤΟΥ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟΥ ΤΟΥ ΕΣΠΕΡΙΝΟΥ ΤΟΥ ΠΑΣΧΑ ΚΑΠΟΙΟΣ ΦΩΤΟΓΡΑΦΟΣ ΠΟΥ ΣΤΕΚΕΤΑΙ ΜΠΡΟΣΤΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΙΕΡΕΙΣ ΠΟΥ ΑΝΑΓΙΓΝΩΣΚΟΥΝ ΤΟ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ ΣΕ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ ΜΕΤΑΦΕΡΕΙ ΔΕΞΙΑ ΚΑΙ ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΤΑ ΜΙΚΡΟΦΩΝΑ .ΑΥΤΟ ΠΡΟΚΑΛΕΙ ΤΟΝ ΕΚΝΕΥΡΙΣΜΟ ΤΟΥ ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟΥ ΠΟΥ ΣΤΑΜΑΤΑ ΜΕ ΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥ ΤΡΟΠΟ ΤΟΝ ΦΩΤΟΓΡΑΦΟ. ΣΤΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΟΜΩΣ Ο ΔΙΑΚΟΝΟΣ ( Ο ΣΗΜΕΡΙΝΟΣ ΜΗΤΡΟΠΟΛΙΤΗΣ ΤΡΙΦΥΛΛΙΑΣ ΚΑΙ ΟΛΥΜΠΙΑΣ) ΚΑΝΕΙ ΛΑΘΟΣ ΣΤΗ ΣΕΙΡΑ ΑΝΑΓΝΩΣΗΣ ΤΟΥ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟΥ ΠΡΟΚΑΛΩΝΤΑΣ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΤΟΝ ΕΚΝΕΥΡΙΣΜΟ ΤΟΥ ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟΥ Ο ΟΠΟΙΟΣ ΚΟΙΤΩΝΤΑΣ ΤΟΝ ΔΙΑΚΟΝΟ ΣΤΟ ΑΜΒΩΝΑ ΣΧΟΛΙΑΖΕΙ :» ΟΤΙ ΣΑΣ ΚΑΠΝΙΣΕΙ ΚΑΝΕΤΕ ΕΔΩ»

    ΠΑΝΥΓΗΡΙΣ ΙΝ ΑΓ.ΔΙΟΝΥΣΙΟΥ ΑΡΕΟΠΑΓΙΤΟΥ 03 10 1993. Ο ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟΣ ΠΑΡΙΣΤΑΤΑΙ ΣΤΟΝ ΕΟΡΤΑΣΜΟ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ ΣΤΟΥΣ ΔΙΚΑΣΤΙΚΟΥΣ & ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΜΙΛΗΣΕΙ ΟΤΑΝ ΟΙ ΧΟΡΟΙ ΤΩΝ ΨΑΛΤΩΝ ΑΡΧΙΖΟΥΝ ΤΟ ΠΟΛΥΧΡΟΝΙΟ ΚΑΙ ΕΚΕΙΝΟΣ ΤΟΥΣ ΣΤΑΜΑΤΑ ΕΚΝΕΥΡΙΣΜΕΝΟΣ

  37. Ο/Η του κώλου λέει:

    http://www.mixanitouxronou.gr/serafim-o-antartis-pou-egine-archiepiskopos-oploforouse-evrize-ke-diikouse-me-stathero-ke-vari-cheri-tin-ekklisia/

    Σεραφείμ. … Οπλοφορούσε, έβριζε και διοικούσε με σταθερό και «βαρύ» χέρι την εκκλησία

    08/04/2015

    Πρωτοχρονιά του ΄79. Ο τότε αρχιεπίσκοπος Αθηνών και πάσης Ελλάδος Σεραφείμ, επισκέφθηκε στο προεδρικό μέγαρο τον πρωθυπουργό, Κωνσταντίνο Καραμανλή.
    Την ώρα που τον χαιρέτησε του έπεσε ένα περίστροφο. “Εδώ το έχω ακόμα”, είπε με καμάρι στον έκπληκτο Καραμανλή. “Δεν το αποχωρίζομαι ποτέ”, ανέφερε την ώρα που το ξαναέκρυψε κάτω από τα ράσα του.
    Ο Σεραφείμ Τίκας, αν και αρχιεπίσκοπος, δεν έπαψε ποτέ να οπλοφορεί.
    Ποτέ δεν έδωσε εξηγήσεις γιατί κουβαλούσε όπλο πάντα μαζί του.
    Μπορεί να ήταν κατάλοιπο του βουνού, από τα χρόνια που ήταν αντάρτης στα βουνά στην πλευρά του ΕΔΕΣ του Ναπολέοντα Ζέρβα.
    ……..

    Κατά τη διάρκεια του εμφυλίου συνέχισε τη δράση του. Όμως, αυτή την επιλογή του την πλήρωσε ακριβά, καθώς αντάρτες του ΕΑΜ σκότωσαν τον πατέρα του.

    Τα “γαλλικά” του Σεραφείμ

    Το 1949 έγινε μητροπολίτης Άρτας και στη συνέχεια Ιωαννίνων, ενώ τον Ιανουάριο του 1974 ανέβηκε στον αρχιεπισκοπικό θρόνο, με τη βοήθεια του πρώην συμπολεμιστή του και δικτάτορα Δημήτρη Ιωαννίδη.
    Ο Σεραφείμ σε όλη τη διάρκεια του 60χρονου αρχιεπισκοπικού έργου του έμεινε ένας αυθεντικός επαρχιώτης, όπως τον αποκαλούσαν οι αντίπαλοι του.
    Διάβαζε σπάνια, πίστευε στην κοινή λογική, ενώ στα δύσκολα θέματα ήταν της άποψης “άστο να περάσει”. Και σχεδόν πάντα «πέρναγε».
    Η αθυροστομία του ήταν πασίγνωστη.
    «Γαμώ το κέρατο σας”, φώναξε μέσα στην εκκλησία προς τους παρεκκλησιαστικούς που αποδοκίμασαν στη Λάρισα το 1974 την ενθρόνιση του μητροπολίτη Σεραφείμ Ορφανού.
    “Τενεκέ ξεγάνωτο”, αποκάλεσε πρώην υπουργό της Ν.Δ. που ενεργούσε για την επιστροφή των 12 μητροπολιτών που είχε εκθρονίσει χωρίς δίκη, ως χουντικούς.
    Το 1982, που το ΠΑΣΟΚ είχε αποφασίσει να καθιερώσει τον πολιτικό γάμο στην Ελλάδα, δεν δίστασε να αρπάξει το μικρόφωνο από το χέρι του μητροπολίτη Ελευθερουπόλεως και να του επιτεθεί, γιατί κατηγόρησε στο κήρυγμα του τη ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ.
    Κάποια άλλη περίοδο εμφανίστηκε αγανακτισμένος για την κατάντια στην εκκλησία από τα ομοφυλοφιλικά όργια κληρικών, που είχαν δημοσιοποιηθεί και δήλωσε: “Κατάντησα αρχιεπίσκοπος πούστηδων”.

  38. Ο/Η laskaratos λέει:

    Οφειλόμενο:

    http://www.koutipandoras.gr/article/9358/fakelos-makis-psomiadis-poios-einai-o-asylliptos-makis

    Φάκελος Μάκης Ψωμιάδης: Ποιος είναι ο ασύλληπτος Μάκης;

    Οι σχέσεις με την Χούντα…
    Το λαθρεμπόριο χρυσού…
    Οι απαγωγές…
    Και οι περίεργες παραδοσιακές σχέσεις με την αστυνομία…

    Ο Χρυσόστομος ή Μάκης Ψωμιάδης είναι πλέον από τα πιο γνωστά πρόσωπα στην Ελλάδα, πόσοι όμως γνωρίζουν ποιος είναι πραγματικά και ποια είναι η δράση του; Εναντίον του Μάκη Ψωμιάδη έχουν εκδοθεί εντάλματα της Interpol, έχει κατηγορηθεί για λαθρεμπορία χρυσού, απαγωγές, συκοφαντία, έχει καταδικαστεί, αλλά μέχρι σήμερα δεν έχει κάνει ούτε μια μέρα φυλακή. Ο «Αγαπούλας» μέχρι σήμερα κατάφερε να υπερπηδήσει καταγγελίες και εισαγγελικές έρευνες. Σήμερα το απόγευμα όμως συνελήφθη μετά από συντονισμένη επιχείρηση της αστυνομίας και δυνάμεων της αντιτρομοκρατικής στο σπίτι του στο Σούνιο.
    Ποιος είναι όμως ο Μακης Ψωμιαδης;
    Η εκπομπή «Το Κουτί τα Πανδώρας» στις 21 Ιουλίου παρουσίασε μία αποκαλυπτική έρευνα για το πρόσωπο του και τις «δραστηριότητες» του.

    Είναι ο ρασοφόρος των ΕΑΤ-ΕΣΑ;

    Ο Χρυσόστομος Ψωμιάδης έκανε την πρώτη του εμφάνιση στα πρωτοσέλιδα των εφημερίδων τα πρώτα χρόνια της μεταπολίτευσης, όταν στις 26 Αυγούστου του 1975, στην δίκη των βασανιστών του ΕΑΤ ΕΣΑ, ο μάρτυρας στη δίκη, Ιωάννης Κοντός, αποκαλύπτει πως ανάμεσα στους βασανιστές, υπήρχε και ένας ρασοφόρος ο οποίος μ’ ένα γκλομπ χτυπούσε όποιον έμπαινε στα κρατητήρια της ΕΣΑ. Ο μάρτυρας στη δίκη, Ιωάννης Κοντός, καταθέτει πως ο ρασοφόρος βασανιστής ονομαζόταν Πολύκαρπος Ψυχογιός. Το δικαστήριο απευθύνθηκε στον κατηγορούμενο Μιχάλη Πέτρου, αρχιβασανιστή του ΕΑΤ ΕΣΑ, για να επιβεβαιώσει όσα ακούστηκαν. Ο Πέτρου κατέθεσε: «Δεν ήταν παπάς αλλά ψευτοπαπάς. Γιός ιερέα. Χρησιμοποιούσε τα ράσα του πατέρα του για να μεταμφιέζεται. Ξέρω ακριβώς το όνομα, τη διεύθυνση και το τηλέφωνό του» Λίγο αργότερα, ο Πέτρου αποκάλυψε το πραγματικό όνομα του βασανιστή ρασοφόρου: «Ονομάζεται Χρυσόστομος Ψωμιάδης, είναι γιος του ιερέα της Νέας Φιλαδέλφειας και η καταγωγή του είναι από την Καβάλα». Από εκείνη την στιγμή δημιουργήθηκε μεγάλη σύγχυση για το ποιος είναι τελικά ο ρασοφόρος των ΕΑΤ-ΕΣΑ.

    Ο Μάκης Ψωμιάδης όμως εντοπίζεται και στην δίκη των βασανιστών όπου δηλώνει συμπαραστάτης του κατηγορούμενου χουντικού Θανόπουλου. «Πήγα στο στρατοδικείο για να συμπαρασταθώ στον Θανόπουλο που ήταν καλύτερος από αδελφός μου» δηλώνει ο Ψωμιάδης. Η οικογένεια του Μάκη Ψωμιάδη εμφανίζεται να ανήκει στον κύκλο του βασανιστή Σπανού και να έχει σχέσεις με τον Ιωαννίδη μέσω του αρχιμανδρίτη Άνθιμου Αραμπατζόγλου, γνωστού Ιωαννιδικού και θείου του Μάκη Ψωμιάδη. Ο Μάκης Ψωμιάδης αποδίδει τις επισκέψεις στο ΕΑΤ ΕΣΑ στον γιορτασμό του Πάσχα για χάρη του…οβελία. Ο Μάκης Ψωμιάδης, όπως αποκαλύπτουν τα ΝΕΑ στις 26 Αυγούστου του 1975 μοίραζε με τον χουντικό αρχιμανδρίτη θείο του αυγά και τσουρέκια στους Εσατζήδες υπό τις κραυγές των βασανισμένων. Οι γείτονες της οικογένειας τον σκιαγραφούν ως φίλο του Πέτρου, και προπαγανδιστή και στρατολόγο της χούντας. Οι εφημερίδες της εποχής τον αποκαλούν τραμπούκο, χουντικό, παιδοβούβαλο που τρομοκρατεί και χτυπά μάρτυρες κατηγορίας της χούντας.

    ….
    Κατηγορείται για απαγωγή.
    ………………..
    _____________________
    Μια από τις «παιδουπόλεις», με «τοπικούς παράγοντες», παπάδες, παιδονόμους και «φιλάνθρωπες κυρίες», που αναζητά τον ερευνητή που θα ξεθάψει το πλήρες ιστορικό της. Διοικήθηκε από το θείο του Ψωμιάδη:

    Παιδόπολη Καβάλας

    Τον Οκτώβριο του 1947, οι αρχές και οι κάτοικοι της Καβάλας υποδέχτηκαν το βασιλικό ζεύγος της Ελλάδας, τον βασιλιά Παύλο και τη βασίλισσα Φρειδερίκη. «Την 6ην εσπερινήν, η Α.Μ. (σ.σ. Αυτού Μεγαλειότητα) η βασίλισσα, μετά της ακολουθίας της, μετέβη εις το Γηροκομείον και εκήρυξεν την έναρξιν της συσταθείσης Παιδουπόλεως Καβάλας». Καταλήγοντας, η Φρειδερίκη είπε: «Ονομάζω την παιδούπολιν αυτήν «Άγιον Γεώργιον», εις μνήμην του αειμνήστου βασιλέως μας, του βασιλέως του πολέμου της Αλβανίας. Εν ονόματι της πατρίδος μας, παραδίδω την παιδούπολιν εις την επιτροπήν και εις τα χέρια του λαού της Καβάλας και κηρύσσω την έναρξιν της λειτουργίας της. Εύχομαι, να ευλογήση ο Θεός τα παιδάκια που θα ζήσουν και θα μεγαλώσουν εδώ, καθώς και τα χέρια αυτών που έδωσαν για να γίνη και αυτών που εργάσθησαν και θα εργασθούν για αυτήν».

    Την πρώτη Εφορευτική Επιτροπή της Παιδόπολης αποτέλεσαν: ο Μητροπολίτης Φιλίππων Χρυσόστομος Χατζησταύρου, μετέπειτα αρχιεπίσκοπος, ως Πρόεδρος, με αναπληρωτή τον Πρωτοσύγκελο της Μητρόπολης Άνθιμο Αραμπατζόγλου κληρικό της Καβάλας και θείο του Μάκη Ψωμιάδη, που είχε αναθρέψει τον ταγματάρχη της ΕΣΑ αρχιβασανιστή Σπανό και βοηθήσει να μπει στην Σχολή Ευελπίδων.
    _____________________________________________

    Ο ευσεβής βασανιστής ταγματάρχης Αναστάσιος Σπανός (20 χρόνια φυλάκιση), πνευματικό τέκνο του αρχιμανδρίτη Άνθιμου Αραμπατζόγλου, πρωτοσύγκελου της Μ.Φιλίππων και μέλους του Δ.Σ. της βασιλικής παιδούπολης Καβάλας, δεύτερος από αριστερά στο εδώλιο του κατηγορούμενου.
    ______________________________________________
    Άλλα μέλη του ΔΣ: Αικατερίνη Κακλαμάνη, μέλος του Δ.Σ. της Φιλοπτώχου, Ελένη Αναστασιάδου, στέλεχος της «Φανέλλας του Στρατιώτου», Στέλλα Παναγιωτοπούλου, σύζυγος του γιατρού και βουλευτή Νικολάου Παναγιωτόπουλου, παππού του βουλευτή Καβάλας της Ν.Δ. και σταθερού Υπουργού του Καραμανλή Α΄, Νίκου Παναγιωτόπουλου.
    ___________________________________________
    Ο Ψωμιάδης ανατράφηκε σε ιερατική οικογένεια με αγνές ελληνοχριστιανικές αρχές και είναι δικό τους προϊόν. Ο πατέρας του Ψωμιάδη ήταν παπάς του Αγίου Ιωάννη στη Νέα Φιλαδέλφεια. Ο θείος του Ψωμιάδη΄αρχιμανδρίτης Ανθιμος Αραμπατζόγλου, είχε παίξει ρόλο στις υπόγειες επαφές της παλαιάς Ιεραρχίας με τον Ιωαννίδη για να εκλεγεί πραξικοπηματικά αρχιεπίσκοπος ο Μητροπολίτης Ιωαννίνων Σεραφείμ (βλ. γι’αυτό: «ΣΕΡΑΦΕΙΜ: Ο Αρχιεπίσκοπος που νίκησε τα γεγονότα», Β.Α. Λαμπρόπουλος).
    http://www.kalami.net/2005/arthra/serafeim.html
    Αργότερα ο Αραμπατζόγλου προήχθη σε προϊστάμενο του Αγ.Δημητρίου Θεσσαλονίκης, επί δεσποτείας του Παναγριότατου Παντελεήμονα Β΄ (Μακεδονομάχου της εποποιίας Σαμαρά).
    __________________________

    Να κλείσουμε με τη μαρτυρία του έγκριτου νομικού κ.Αλεξίου Κούγια, δικηγόρου μητροπολιτών (Θεοκλήτου, παραδικαστικού, Χουντόδουλου, Κουλουσούσα, Γιοσάκη και Βρεσθένης τ.Θεσσαλιώτιδος, κλπ κλπ), πατριαρχών (Ειρηναίου Ιεροσολύμων κλπ κλπ), κλπ. κλπ….

    http://www.alterthess.gr/content/koygias-o-makis-psomiadis-einai-anthropos-tis-ekklisias
    Κούγιας: Ο Μάκης Ψωμιάδης είναι άνθρωπος της εκκλησίας

    1 October 2013

    «Ο Ψωμιάδης είναι παιδικός μου φίλος. Είναι άνθρωπος του ποδοσφαίρου. Ξέρω ότι έγινε ένας εξαιρετικός επιχειρηματίας νυχτερινών κέντρων, έβγαζε πολλά λεφτά από νόμιμες επιχειρήσεις της νύχτας, ενώ γνωρίζω ότι έχει πάρα πολύ καλή σχέση και με την εκκλησία. Έχουν ακουστεί πολλά για την υπόθεση της ΑΕΚ, αλλά δεν τα γνωρίζω. Για το Καβάλα – ΠΑΣ Γιάννινα 2-1 που περιλαμβάνεται στα ύποπτα, ο ΠΑΣ Γιάννινα είχε καταπληκτική ομάδα, έμαθα όμως ότι ο ΠΑΣ έπαιξε με επτά αναπληρωματικούς. Δεν γνωρίζω αν υπήρχε μεταξύ Ψωμιάδη και Χριστοβασίλη κάποια συναλλαγή ή αν το έπαιξαν στο στοίχημα. Ο γιος του ο Σταύρος είναι ένα καλοβαλμένο παιδί. Είναι σπουδασμένο παιδί και φαντάζομαι ότι εργάζεται στις επιχειρήσεις του πατέρα του. Αποκλείεται να είχε την οποιαδήποτε συμμετοχή».

    Πηγή: enet.gr

  39. Παράθεμα: Απάντηση στους Γλέζο-Άδωνι-Αρχ. Ιερώνυμο | Ροΐδη και Λασκαράτου Εμμονές

  40. Ο/Η Μνήμων λέει:

    https://roides.wordpress.com/2015/01/09/9dec15/

    Το φιλάνθρωπο έργο του πρωτοπρεσβύτερου Σχοινιωτάκη δεν τελείωσε εδώ. Το απόγευμα της 17ης Ιουλίου του 1978 τα δυο άγρια μπουλντόγκ που εκγύμναζε στο κτήμα του στη Β.Εύβοια, κατασπάραξαν με πάνω από 500 δαγκωνιές την άτυχη νεαρή ποδηλάτισσα δικηγόρο Αριάδνη Αλεξάνδρου. Ο Σχοινιωτάκης κάθισε στο σκαμνί και η καταδικαστική ετυμηγορία, μετά από μια πολύ σκληρή αγόρευση του Εισαγγελέα εκδόθηκε στις 2.11.1979. Φυλάκιση δυο χρόνων και 15 ημερών και χρηματική αποζημίωση στη μητέρα του θύματος. Η έφεση είχε, ως είθισται, ανασταλτικό αποτέλεσμα και ο σκληρόκαρδος πρωτοπρεσβύτερος, που όπως κατέθεσε ο μάρτυρας κατηγορίας δημοσιογράφος Βασίλης Καββαθάς του είχε δηλώσει ψυχρά στην Αρχιεπισκοπή λίγες ημέρες μετά το ατύχημα: «Οι νεκροί με τους νεκρούς και οι ζωντανοί με τους ζωντανούς», δεν μπήκε ποτέ στη φυλακή. Η ίδια ποινή επιβλήθηκε και στον κατά την πολιτική αγωγή «εθελοντή κατηγορούμενο», «άβουλο όργανο» του παπά, «υποτακτικό» του και επιστάτη του κτήματος, στον οποίο έγινε προσπάθεια να μεταβιβασθεί η προφανής ευθύνη του αφεντικού του, που εξέτρεφε «Κέρβερους». Η υπεράσπιση προσπάθησε πολλές φορές να θολώσει τα νερά φτάνοντας στο σημείο να καταθέσει ανώνυμη καταγγελία σε βάρος υπαλλήλου της ΔΕΗ φερόμενου ως δήθεν δράστη δήθεν δολοφονίας της δικηγόρου. Πάντως η πρόβλεψη του Εισαγγελέα στον παπά πως το συμβάν «θα σας καταδιώκει σε όλη σας τη ζωή» («Απογευματινή», 1.11.1979) δεν επαληθεύτηκε. Άλλωστε η Εκκλησία όχι μόνο δεν καθαίρεσε ή έστω έθεσε σε αργία τον παπά αλλά όπως είδαμε του επιδαψίλευσε τίτλους και τιμές.

    Για τον Εμμανουήλ Σχοινιωτάκη τύραννο του Οίκου Τυφλών, ιδοκτήτη ανθρωποφάγων σκύλων που κατασπάραξαν τη δικηγόρο στην Εύβοια

    http://www.agiosgeorgios-kypselis.gr/54.pdf
    ΤΕΥΧΟΣ 54 – ΑΠΡΙΛΙΟΣ 2009

    Ἐκοιμήθη ὁ π. Ἐμμανουὴλ Σχοινιωτάκης

    Τὴν Τετάρτη 1 Ἀπριλίου ἐκοιμήθη
    κατόπιν πολυχρόνιας δοκιμασίας ἀπὸ τὴν
    ἐπάρατο νόσο ὁ ἀείμνηστος ἐφημέριος τῆς
    Ἐνορίας μας π. Ἐμμανουὴλ Σχοινιωτάκης, ὁ
    ὁποῖος διακόνησε σ’ αὐτὴν κατὰ τὴν περίοδο
    1959-2002. Ὁ ἐκλιπὼν –γόνος πολυμελοῦς
    οἰκογενείας– διακόνησε σὲ πολλοὺς τομεῖς
    τῆς Ἐκκλησίας μας μεταξὺ τῶν ὁποίων ὡς
    Διευθυντὴς τῆς Γεν. Διευθ. Χριστιανικῆς Ἀλληλεγγύης
    τῆς Ἱ. Ἀρχιεπισκοπῆς Ἀθηνῶν, Ἀντιπρόεδρος τοῦ Οἴκου
    Τυφλῶν κ.π.ἄ. Εἶχε τιμηθεῖ μὲ παράσημα ἀπὸ πολλὲς
    τοπικὲς Ἐκκλησίες μεταξὺ τῶν ὁποίων τοῦ Οἰκουμενικοῦ
    Πατριαρχείου τῆς Ρωσικῆς Ἐκκλησίας, τῆς Ἐκκλησίας
    τῆς Ἑλλάδος κ.ἄ. Εἶχε ἐπίσης τιμηθεῖ ἀπὸ τὸν ἀείμνηστο
    Οἰκουμενικὸ Πατριάρχη κυρὸ Δημήτριο μὲ τὸ ὀφφίκιο τοῦ
    Πρωτοπρεσβυτέρου τοῦ Οἰκουμενικοῦ Πατριαρχείου.
    Ἡ ἐξόδιος ἀκολουθία ἐτελέσθη στὸν Ναό μας μὲ
    τὴν συμμετοχὴ ἀρκετῶν ἱερέων ἀπὸ τὸν ἐκπρόσωπο τοῦ
    Μακ. Ἀρχιεπισκόπου μας Σεβασμ. Μητροπολίτη Βελεστί-
    νου κ.Δαμασκηνό, ὁ ὁποῖος μετέφερε τὶς συλληπητήριες
    εὐχὲς τοῦ Ποιμενάρχου μας. Συμμετεῖχαν ἀκόμη ἀρκετοὶ
    ἱερεῖς καθὼς καὶ ὁ Θεοφ. Ἐπίσκοπος Νικοπόλεως ἐκ
    τοῦ Πατριαρ χείου Ἀλεξανδρείας. Ἐπίσης ὁ Πανοσιολ.
    Ἀρχιμ. Χρυσόστομος Παπαθανασίου ἱεροκήρυξ τῆς Ἱ.
    Ἀρχιεπισκοπῆς, μετέφερε στὴν οἰκογένεια τοῦ ἐκλιπόντος
    τὶς εὐχὲς τοῦ Παναγ. Οἰκουμενικοῦ Πατριάρχου κ.κ. Βαρ-
    θολομαίου. Ἡ σορός του μετεφέρθη στὴν ἰδιαιτέρα του
    πατρίδα, τὴν Κρήτη. Εἴη αἰωνία αὐτοῦ ἡ μνήμη!

    http://www.ec-patr.org/news.php?ye=2009&mo=4
    ..

    Ἡ Α.Θ.Παναγιότης, ὁ Πατριάρχης
    ..
    Ἐξεπροσωπήθη καταλλήλως κατά:
    Τήν κηδείαν τοῦ ἀειμνήστου Πρωτοπρεσβυτέρου τοῦ Οἰκουμενικοῦ Θρόνου Ἐμμανουήλ Κ. Σχοινιωτάκη, ἐκ τοῦ Ἱ. Ναοῦ Ἁγίου Γεωργίου Κυψέλης, τήν Παρασκευήν, 3ην Ἀπριλίου.

  41. Ο/Η του κώλου λέει:

    • Ο/Η Κάποιος λέει:

      Δικτάτορας Ιωαννίδης

      http://www.adesmeytos.gr/news.php?aid=18646

      25/07/2010
      «Ετσι με εξαπάτησαν οι Αμερικανοί»!

      Του ΓΙΩΡΓΟΥ ΦΡΑΓΚΟΥ

      Ο ίδιος απαντά και στην κατηγορία ότι ήθελε το θάνατο του Μακαρίου. «Σε καμία περίπτωση γιατί έτσι θα κλονιζόταν το έρεισμα της Ενωσης, μην ξεχνάμε άλλωστε ότι οι περισσότεροι Κύπριοι ήταν μακαρικοί. Η διαταγή που είχα δώσει προσωπικά στον συνταγματάρχη Κων/νο Κομπόκη, που ήταν επικεφαλής της επίθεσης στο Προεδρικό Μέγαρο, ήταν να συλληφθεί ο Μακάριος ζωντανός».
      Οσο για την τύχη του Αρχιεπισκόπου Κύπρου ο Ιωαννίδης υποστηρίζει ότι ο αείμνηστος Αρχιεπίσκοπος Αθηνών Σεραφείμ που «δεν έβλεπε με καλό μάτι τον Μακάριο», του είχε προτείνει να «φιλοξενηθεί» για ένα διάστημα σε Μοναστήρι του Αγίου Ορους. «Ο Σεραφείμ γνώριζε προσωπικά πολλούς ηγούμενους και με είχε πείσει ότι θα μπορούσε να τακτοποιήσει το θέμα».

  42. Παράθεμα: Ιερές εθνικές λογοκρισίες της Ιστορίας από το ΚΚΕ | Ροΐδη και Λασκαράτου Εμμονές

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.