Ο Παναγιώτατος Άνθιμος να τολμήσει

Γράμμα από το Ληξούρι: Αναγνώστης Λασκαράτος

Κύριε Ροΐδη,
Προς μεγάλην σας ανακούφισιν αυτή τη φορά θα είμαι σύντομος. O δήμαρχος της Τήλου έκανε ένα γενναίο βήμα προς τα μπρος για την υπόθεση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων στη χώρα μας. Προς τιμήν τους και οι Γ. Παπανδρέου και Αλ. Αλαβάνος υποστήριξαν τον δήμαρχο. Το ΚΚΕ μέχρι στιγμής προτίμησε τη σιωπή. Η ΝΔ υποκρίνεται και ηθικολογεί δια του κ. υπουργού Δικαιοσύνης. Ευχάριστη έκπληξη η στάση του αρχιεπίσκοπου Ιερώνυμου που απέφυγε τις υποκριτικές ηθικολογίες, γνωρίζοντας άλλωστε πως για πολλούς κληρικούς ταιριάζει εδώ το «Ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθον βαλέτω».

Εκείνο που προκαλεί έκπληξη είναι η παρέμβαση του εξαίρετου εισαγγελέως κ. Σανιδά. Δεν μας έχουν συνηθίσει οι Εισαγγελείς σε τέτοια άμεση αντίδραση. Πέρα από αυτό, νομίζω πως και οι πρωτοετείς της Νομικής γνωρίζουν πως στην Δημοκρατία ότι δεν απαγορεύεται επιτρέπεται. Νόμος που να απαγορεύει τον γάμο των ομοφυλόφιλων δεν υπάρχει. Η υπάρχουσα νομοθεσία επίσης δεν ορίζει πως μιλώντας για μελλόνυμφους εννοεί αποκλειστικά ετερόφυλους. Άρα καμιά παρανομία δεν έχει διαπράξει ο δήμαρχος της Τήλου, όπως υποστηρίζουν άλλωστε πολλοί σοβαροί νομομαθείς. Αλλά αν αλλιώς αποφασίσει η ελληνική Δικαιοσύνη, υπάρχουν δικαστές στην Ευρώπη.

Κάτι πρακτικό. Προτείνω στον Παναγιώτατο μητροπολίτη Άνθιμο, θαυμαστή του αμφιλεγόμενου Μεγαλέξαντρου, να αφήσει για λίγο τις πολεμικές προετοιμασίες κατά των Γυφτοσκοπιανών του Μακαριωτάτου Στέφανου και να παντρέψει κάποιον μητροπολίτη με τον διάκο του. Όλο και κάποια περίπτωση θα υπάρχει. Πολλοί στην Εκκλησία περιμένουν να γίνει η αρχή για να ακολουθήσουν. Αυτές οι σχέσεις πρέπει να νομιμοποιούνται αλλιώς θα θεωρηθεί πορνεία και το ποίμνιο θα σκανδαλίζεται. Γιατί το χριστεπώνυμον ποίμνιο πάντα γνωρίζει, απλώς υποκρίνεται πως αγνοεί..

Advertisements
This entry was posted in «Ιερές» Υποκρισίες, Γράμμα από το Ληξούρι, Ελευθερία Λόγου/Έκφρασης, θρησκεία/κλήρος. Bookmark the permalink.

121 Responses to Ο Παναγιώτατος Άνθιμος να τολμήσει

  1. Ο/Η tony jakarta λέει:

    Η ανοχή , η κατανόηση και η προστασία των μειοψηφιών και του διαφορετικού δείχνει την ποιότητα μίας δημοκρατικής κοινωνίας.

  2. Ο/Η Παναγιώτης λέει:

    Όταν θέλεις να διαλύσεις τη συνοχή μιας κοινωνίας τη μετατρέπεις σε μία πολιτική και ηθική ζούγκλα. Υψώνεις τη σήψη και τις κοινωνικές διαστροφές, τα «κόπρανα» αυτής της σήψης σε «ατομικό δικαίωμα», σε «πολιτικό αίτημα διεκδίκησης». Αυτό επιχειρείται. και με τους γάμους των ομοφιλοφίλων. Προβάλεται σαν «πολιτικό αίτημα» το προϊόν της καπιταλιστικής παρακμής, από τα πολιτικά υποπροϊόντα αυτής της παρακμής; ΣΥ.ΡΙ.ΖΑ. και λοιποί κλόουν… Γιατί ΠΟΤΕ και ΠΟΥΘΕΝΑ τα λαΙκα ΚΙΝΗΜΑΤΑ δεν το ΕΘΕΣΑΝ!! ΑΝΤΙΘΕΤΑ, όλοι οι οραματιστές μιας άλλης προοδευτικής κοινωνίας καυτηρίασαν τέτοιου είδους «διεκδικήσεις» (αναδημοσίευση από το http://www.resaltomag.gr)

  3. Το πρωΐ άκουσα στο ραδιόφωνο πως ο πρώην υπουργός Δικαιοσύνης Σταθόπουλος, έκανε δήλωση, στην οποία λέει πως ο γάμος είναι άκυρος διότι δεν πρέπει να ερμηνεύουμε μόνο με το γράμμα του νόμου αλλά και με το πνεύμα, και το πνεύμα του νομοθέτη είναι πως εννοούνται τα ετερόφυλα ζευγάρια.

    Κάποιος καλύτερα καταρτισμένος στα νομικά από εμένα ας μου απαντήσει στο εξής: όταν οι κοινωνικές συνθήκες αλλάξουν, δεν αλλάζει και η ερμηνεία του νόμου, εφόσον το γράμμα του το επιτρέπει;

    Ή, για να γίνω κάπως πιο δημαγωγικός, πώς γίνεται, να επιτρέπεται διασταλτική ερμηνεία στο άρθρο 16 του Συντάγματος, στα όρια του γράμματος του νόμου και να μην επιτρέπεται διασταλτική ερμηνεία, λαμβάνοντας υπόψη την αλλαγή της κοινωνίας, στον αστικό κώδικα, χωρίς να παραβιάζεται το γράμμα του;

  4. Ο/Η Kostas λέει:

    Παρακολουθώντας τη διαμάχη που έχει ενσκήψει τις τελευταίες μέρες για το θέμα αυτό, είμαι σχεδόν… αναγκασμένος να σχολιάσω το εξής (ούτε παραγγελία να το χα κάνει!):

    Παρότι λοιπόν νομικός δεν είμαι αλλά ούτε και φιλοδοξώ να
    γίνω, όπως τουλάχιστον υποστηρίζουν πολλοί ειδικοί,
    στη συγκεκριμένη περίπτωση όντως υφίσταται κενό νόμου
    αφού στις επίμαχες παραγράφους πουθενά δεν υπάρχει ΡΗΤΟΣ αποκλεισμός ομοφυλοφίλων ζευγαριών. Κι αφού λοιπόν ο νόμος ΔΕΝ αναφέρει ρητά ότι οι μελλόνυμφοι πρέπει σώνει και καλά
    να είναι άντρας και γυναίκα, τότε ασφαλώς είναι θεμιτό και σύννομο να θεωρούμε ότι στο πεδίο ισχύος του νόμου αυτού εμπίπτουν και τα ομοφυλόφιλα ζευγάρια. Έτσι τουλάχιστον
    επιχειρηματολογούν πολλοί νομικοί. Το αν τώρα έχουν και δίκιο, είναι άλλου παππά ευαγγέλιο και θα κριθεί στις αίθουσες
    των δικαστηρίων. Το θέμα όμως δεν είναι αυτό. Το θέμα είναι
    το όλο σκεπτικό που εφαρμόζεται εδώ. Σας θυμίζει μήπως κάτι; Υπενθυμίζω το επιχείρημα τής Ο.Ο.Δ.Ε. σχετικά με το κείμενο
    τής Ευχής τού «Αγίου Φωτός» (δεν αλλάζω θέμα, θα δείτε
    πού θα καταλήξω):

    «Στην ευχή δεν αναφέρεται ΠΟΥΘΕΝΑ ότι το φως ΔΕΝ αποτελεί προϊόν θαύματος και επίσης, ΔΕΝ υπάρχει σημείο της ευχής
    που να λέει ότι το φως ΔΕΝ έρχεται “εξ ουρανού”»!

    Υπενθυμίζω και την απάντησή μου:

    «Συγγνώμη αγαπητοί μου, αλλά στα σοβαρά τώρα υποστηρίζετε ότι υπήρχε ποτέ περίπτωση η ευχή να έλεγε… αυτό που με
    έμφαση επισημαίνετε ότι… δεν λέει; Αναλογιστείτε μόνο για λίγο τι γέλιο θα έπεφτε αν εφαρμόζαμε το σκεπτικό αυτό για κάθε
    μη ρητά εκπεφρασμένη (ή σαφώς υπονοούμενη) πληροφορία,
    και θα καταλάβετε τι εννοώ! […]»

    Υπενθυμίζω και την πρόσφατη… υπενθύμιση τής παραπάνω απάντησης μου:

    «Είναι ή δεν είναι αστείο η σιωπή μιας μαρτυρίας περί του οποιουδήποτε συμπεράσματος θα ήθελε να εξαγάγει κανείς,
    να θεωρείται… επιχείρημα υπέρ της ορθότητας τού μη ρητά αναφερομένου ή σαφώς υπονοουμένου αυτού συμπεράσματος;»

    Λοιπόν; Είναι ή δεν είναι για να αναφωνεί κανείς: «Όλεεε!»;
    Και καλά οι νομικοί. Αυτοί καλά κάνουνε κι επιχειρηματολογούν
    έτσι. Αυτή ακριβώς είναι η δουλειά τους. Να πατάνε και στην
    πιο απίθανη λεπτομέρεια δίνοντας μια εντελώς διαφορετική ερμηνεία στον νόμο η οποία παρότι όλοι γνωρίζουν πως στην πραγματικότητα ΔΕΝ απηχεί το πνεύμα και την πρόθεση τού
    νομοθέτη, εντούτοις να μην μπορεί να χαρακτηριστεί ανυπόστατη και συνεπώς να πρέπει να γίνεται δεκτή. Αυτό όμως το κάνουν
    οι δικηγόροι, όπως είπαμε. Οι απολογητές όμως από πού κι ως πού; Από πού κι ως πού κάνουν τα ίδια κόλπα; Πώς είναι
    δυνατόν να ικανοποιούνται με απαντήσεις που χωρίς τη μηχανική υποστήριξη κάποιου «νομικού κενού» θα κατέρρεαν πάραυτα;
    Εκτός κι αν συμφωνούν κι εκείνοι ότι καλώς επιχειρηματολογούν οι νομικοί όπως επιχειρηματολογούν και καλώς εκμεταλλεύονται την προφανή αβλεψία τού νομοθέτη να καταστήσει με ειδική αναφορά σαφές ότι εννούσε αποκλειστικά και μόνο τους ετεροφυλόφιλους, οπότε πάω πάσο…

  5. Ο/Η Παρδαλό λέει:

    Φανταστείτε τι πανηγύρι θα είχαμε αυτές τις μέρες, αν ζούσε ακόμη ο Χριστόδουλος.

  6. Ο/Η Απτηνοδύτης ο Αναχωρητικός λέει:

    Εξαιρετικά ενδιαφέρουσες είναι και οι αντιδράσεις των Εισαγγελέων και δη του εντιμοτάτου κ.Σανιδά. Ο εν λόγω κύριος δεν κούνησε το μικρό του δαχτυλάκι ούτε για τη γυναίκα που πέθανε στην Κέρκυρα, ούτε για τα αίσχη στα πανεπιστήμια (στα οποία ασχημονούν εξίσου φιλοκυβερνητικοί και αντικυβερνητικοί, κατά τα φαινόμενα), ούτε για την περίπτωση της Αμαλίας Καλυβίνου και των χιλιάδων καρκινοπαθών που ταλαιπωρούνται εκτός από την ασθένειά τους και από ένα σύστημα θεσμοθετημένης παρανομίας και εκμετάλλευσης, γιά την περίπτωση Τσαλικίδη, για την υπόθεση Ζαχόπουλου με τις άπειρες παρανομίες και καταγγελίες -μη μου πείτε ότι φταίει μόνο η νύν τριανταεξάχρονη, για τα (σο)δομημένα ομόλογα με τα οποία συνδέεται και ο έκτακτος και δικομανής κ.κ. Βγενόπουλος (Επιχειρηματία, ιδού η Βουλή σας!), για…, για…, για… Ωστόσο η αντίδρασή του ενάντια στους γάμους ομοφυλοφίλων υπήρξε αστραπιαία.
    Φαίνεται ότι ο εξοχότατος κ.κ. Σανιδάς όπως και ο παναγριώτατος Άνθιμος συμφωνούν απολύτως με τον ομοϊδεάτην τους, τον μακαριστόν φονταμενταλιστή αιδεσιμότατον Φάλγουελ, ότι η αιτία για όλα τα δεινά που μαστίζουν την χώρα μας δεν είναι η ανικανότητα και η κακοβουλία των κυβερνώντων, ούτε η ανηθικότητα των επιχειρούντων, ούτε η ανευθυνότητα και αδιαφορία των κυβερνουμένων, αλλά η ύπαρξη στη χώρα μας ομοφυλοφίλων και η εξασφάλιση σε αυτούς των στοιχειωδών ανθρωπίνων δικαιωμάτων…

  7. Ο/Η roidis λέει:

    Φίλε Παναγιώτη καλώς όρισες,
    Τοποθετεί το περισπούδαστο -για αφελείς- resalto τους γάμους ή τις σχέσεις των ομοφυλόφιλων στη «ηθική ζούγκλα και σήψη» και το πετάς σαν σχολιασμό… Μπράβο.

    Λίγη σκέψη δεν θα έκανε κακό, και σας λέω ότι η Ατομική Ελευθερία κι Έκφραση είναι θέματα αδιαπραγμάτευτα. Ας είναι όμως…

    Όσο για «ηθική ζούγκλα και σήψη» που λέει το -για αφελείς- resalto…Ρωτήστε το σας παρακαλώ ένα απλό πραγματάκι. Το γάλα είναι αγαθό για όλο τον κόσμο και αντί να κοστίζει 50 λεπτά, κοστίζει 2,50 Ευρώ και το αγοράζει κάποιος με 700 ευρώ μισθό.

    Ποιο από τα παραπάνω θέματα είναι «ηθικής σήψης» που λέει το -για αφελείς- resalto?

    Δεν νομίζω ότι χρειάζονται περισσότερα παραδείγματα, άλλωστε μπορούν να γεμίσουν πολλούς τόνους χαρτιού και μελάνης και από αυτούς του τόνους, ούτε μερικά γραμμάρια δεν έχουν μπει στο εγκέφαλο ορισμένων.

    Για τα υπόλοιπα ο Απτηνοδύτης ο Αναχωρητικός, βάζει τα πράγματα στη θέση τους

  8. Ο/Η Θου Βου λέει:

    @ Απτηνοδύτη

    για τους χουλιγκάνους της ροζ αριστεράς που περσυ έκαψαν ναό στην Πανεπιστημιούπολη,επιτίθενται κάθε τόσο σε βιβλιοπωλεία και σε εκθεσεις βιβλίου καίγοντας βιβλία και πριν λιγες μέρες σκότωσαν στο ξύλο δυο υπαλληλους εταιρείας φύλαξης ,οι οποίοι για 600 ευρω το μήνα φυλαγαν την είσοδο του ΑΠΘ, ακούσατε κουβέντα από τους κάθε λογής Λασκαράτους;

    μήπως ακούσατε κουβέντα από τους τύπου Λασκαράτου για το ,υπό των ΗΠΑ υποδαυλιζόμενο,εθνικιστικο παραλήρημα των σκοπιανών ή των τσάμηδων και των ουτσεκαδων που στοχεύουν σε νέους βαλκανικούς πολέμους;

    ούτε ακούσατε ,ουτε θ ακουσετε.

    η επιλεκτική ευαισθησία είναι ενοχλητική πράγματι αλλά οχι μονο όταν προέρχεται από ανθρωπους με τους οποίους διαφωνούμε.
    πιθανότατα αυτοί με τους οποίους συμφωνούμε να είναι τοσο επιλεκτικοί στις ευαισθησίες τους,όσο και οι ιδεολογικοί μας αντίπαλοι.

  9. Ο/Η Ο Αιρετικός λέει:

    Απ’όσο ξέρω πάντως, ό,τι δεν απαγορεύεται ρητώς διά νόμου επιτρέπεται. Τα υπόλοιπα είναι για τη «Δεξιά του Κυρίου».

  10. Ο/Η Undantag λέει:

    Αγαπητέ κε Λασκαράτε,
    Εύστοχος και καυστικός όπως πάντα. Μια – ακόμα – από τις περιπτώσεις που ο εκκλησιαστικός φασισμός και η υπερσυντηριτική ελληνική πολιτεία προσπαθούν να τσαλακώσουν εμπράκτως την αξιοπρέπεια χιλιάδων ανθρώπων. Πέραν του αστεισμού, τα πράγματα έχουν – κατ’εμέ – ως εξής:
    1. Ένας φασίστας καταχράται της ιεραρχικής διαρθρώσεως της Εισαγγελίας και προαναγγέλει διώξεις, για κάτι το οποίο, όπως σωστά αναφέρεται, δεν απαγορεύεται, άρα (σε ένα κράτος δικαίου) επιτρέπεται. Η νομική του ερμηνεία του Συντάγματος, κακόπιστη και γελοία.
    1.1. Θυμήθηκε μεν ο ατζαμής το άρθρο 21 Σ (προστασία της οικογένειας) έστω και αν το ερμήνευσε με την ευαισθησία συνταξιούχου θεολόγου της δεκαετίας του ’50, αλλά
    1.2. έγραψε στα παλαιότερα των υποδημάτων του την θεμελιώδη (μη αναθεωρήσιμη, αρθρ. 110 Σ) αρχή της ισότητας του άρθρου 4.1 Σ* και
    1.3. την αρχή του κοινωνικού κράτους δικαίου κατ΄άρθρο 25.1**
    1.4. Επιπλέον, τώρα ξύπνησε; Τόσα κυβερνητικά, αντιπολιτευτικά, διοικητικά, εκκλησιαστικά, δικαστικά σκάνδαλα όζουν γύρω του, τι έκανε, σπούδαζε τις Νεαρές του Ιουστινιανού όπως ο μακαριστός επί εθνοσωτηρίου;
    1.5. Ενδιαφέρουσα λεπτομέρεια: ο φωστήρ της Δικαιοσύνης επικαλέσθηκε τον ορισμό του γάμου από το λεξικό του Μπαμπινιώτη – αυτό που ο Γυφτοσκοπιανοφάφος Άγ(ρ)ιος Θεσσαλονίκης (με τυρί ή με κρέμα;) επικαλέσθηκε για να ξεγλιστρήσει από την κατηγορία της δυσφήμισης για την χρήση του όρου «πορνεία». Η γλώσσα ΔΕΝ είναι ο Μπαμπινιώτης κύριοι:), πάρτε το απόφαση.
    2. Ένα κόμμα (πρώην) εξουσίας, προσπαθεί απεγνωσμένα να ξανασυνδεθεί με τα προοδευτικά στοιχεία της ελληνικής κοινωνίας – τι έκανε όμως όσο ήταν κυβέρνηση;
    3. Ένα ανερχόμενο κόμμα – που όμως κατά πάσα πιθανότητα δεν πρόκειται σύντομα να σχηματίσει αυτοδύναμη κυβέρνηση – κερδίζει εύκολα πόντους, χωρίς κατανάγκην να αποξενώνεται από την – νεανική και μη συντηρητική – εκλογική του βάση,
    4. Ένα βαθύτατα συντηρητικό κόμμα, του οποίου οι πολιτικάντηδες της επαρχίας συχνά προσβλέπουν στην εκκλησία «προς άγρα πελατών», περι άλλων τυρβάζει,
    5. Ένα βαθύτατα συντηρητικό κόμμα προφυλλάσεται από το σκόρο της πραγματικότητας βαθιά χωμένο στη μαρξιστική του ναφθαλίνη,
    6. Άσχετο: τι θα πεί άραγε το Λάος (Καμπότζη);
    7. Ένας μετριοπαθής αρχιεπίσκοπος – μάλλον την ανάγκην φιλοτιμίαν ποιούμενος – τολμά να ξεστομίσει το αυτονόητο (τι μας νοιάζει εμάς τι κάνει ο κόσμος εκτός εκκλησίας;), αλλά μάλλον θα φάει τα μούτρα του για άλλη μια φορά με τους μουτζαχεντίν της ορθοδοξίας που αυτοδιορίστηκαν μπάτσοι στα α…..α μας (Θου (Βου) κύριε!)
    8. Ως αποτέλεσμα, πολλοί συμπολίτες μας θα ταλαιπωρηθούν μετά τον νόμιμο γάμο τους με ποινικές διώξεις, εφέσεις, αναιρέσεις ενώπιον του Αρείου Πάγου (καλημέρα Σας κε Σανιδά!), προδικαστικά ερωτήματα ενώπιον του Δικαστηρίου των Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων***, και προσφυγές ενώπιον του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, προκειμένου να δικαιωθούν και να εισπράξουν μια αποζημίωση, συνήθως δυσανάλογα μικρή σε σύγκριση με το τσαλάκωμα και την ταλαιπωρία.
    Δεν έχω αυταπάτες ότι έτσι θα γίνει – για όσους δεν έχουν την πολυτέλεια να μεταναστεύσουν ή την τύχη να συνδέονται με πολίτη πολιτισμένου κράτους που επιτρέπει το γάμο. Για όλους τους άλλους, καλό κουράγιο…
    Αν παρόλαυτα επιδοκιμάζω την ενέργεια του δημάρχου Τήλου; Στην αρχή με θύμισε τα μιντιακά shows στην Αμερική (που επίσης είναι διχασμένη και τα δικαστήρια αποφασίζουν για το θέμα σε πολλές πολιτείες) και τα αντιαμερικάνικά μου αντανακλαστικά λειτούργησαν, γρήγορα όμως συνειδητοποίησα ότι έτσι πρέπει να γίνει: ένα πεισματάρικο γαιδούρι ξεκινάει μόνο με ξυλιές.
    Με τιμή,
    undantag
    * ΟΛΟΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΙΝΑΙ ΙΣΟΙ ΕΝΩΠΙΟΝ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ
    **«Τα δικαιώματα του ανθρώπου ως ατόμου και ως μέλους του κοινωνικού συνόλου και η αρχή του κοινωνικού κράτους δικαίου τελούν υπό την εγγύηση του Κράτους. Όλα τα κρατικά όργανα (ΣΣ: συμπεριλαμβανομένου και του εν λόγω μπουζουκίου) υποχρεούνται να διασφαλίζουν την ανεμπόδιστη και αποτελεσματική άσκησή τους.»
    *** Ο επιφανής νομομαθής ξέχασε ότι υπάρχουν κοινοτικές διακηρύξεις και οδηγίες περί ίσης μεταχείρισης – και ότι το κοινοτικό δίκαιο υπερισχύει του εθνικού.

  11. Ο/Η roidis λέει:

    Φίλε μου Undantag,
    Το σχόλιό σας είναι για εντατικό σεμινάριο κι ευχαριστούμε!…
    🙂

  12. Ο/Η physicist λέει:

    @Panagiwths, sxolio 2

    polu prosfata suzhth0hke akribws to idio 0ema sto thread peri Lesbou, opou parathrhsa diafores para3enes apoyeis, p.x. thn e3iswsh ths omofulofilias me thn paiderastia kai th nekrofilia ka0ws kai to xarakthrismo twn omofulofilwn ws «diestrammenwn». To mhnuma sas fainetai na diakatexetai apo to idio pneuma. Mhpws 0a mporousate na mas dwsete ta epixeirhmata sas gia poio logo anaferste sthn omofulofilia kai tous omofulofilous s’ ena keimeno sto opoio anaferontai epishs oi oroi «koinwnikh shyh», «koprana» klp.; Qa m’ endiefere polu na ma0w. Idiaitera endiaferon einai to epixeirhma sas na aporriyete ton gamo meta3u omofulofilwn epeidh «ta la.i.ka kinhmata pote’ den e3esan to 0ema».

    p.

  13. Ο/Η Θου Βου λέει:

    Udantag

    αφού με τιμήσατε με την αναφορά σας:«αυτοδιορίστηκαν μπάτσοι στα α…..α μας (Θου (Βου) κύριε!)» επιτρέψατε μου να σας απευθύνω τον λόγο.

    κανείς δεν θέλει να γίνει μπάτσος στ α…α σας,τα οποία μπορείτε να τα μεταχειριστείτε όπως αγαπάτε (το ανέκδοτο με τα αμελέτητα του ταυρομάχου το γνωρίζετε;)

    αυτό που λέγεται είναι το ότι δεν μπορεί ο καθείς να διεκδικεί να γίνει ο προσωπικός του σεξουαλικος προσανατολισμός αποδεκτός και επιβραβευόμενοςαπό την πολιτεία.

    σε κάποιες χώρες η συμβιωση των ομοφύλων εγκρινεται από την πολιτεία,στις περισσοτερες όχι (στις ΗΠΑ δεν αναγνωρίζεται σε ομοσπονδιακό επίπεδο ,ενω σε πολιτειακό μονο δύο πολιτειες-Μασσαχουσέτη και Καλιφόρνια- αποδεχονται αυτη την συμβιωση).

    υπάρχουν χωρες οπου ισχυει η πολυγαμία.
    θα πρέπει αυτο να μεταφερθει και στην Ελλαδα δια τους επιθυμούντας;και αν όχι γιατι;

    κι αν αυριο ένας ικανός αριθμος συμπολιτων μας θελήσει να συμπήξει δεσμό συμβιώσεως μετα τινος πρωτεύοντος θηλαστικού (τους στενοτερους συγγενεις μας κατά Δαρβίνο) γιατί θα πρέπει η Πολιτεία να τους αρνηθεί αυτο το δικαίωμα;

    μια απαγορευση και αυτό εμπραγματος φασιμός και καταπάτησις των ανθρωπινων δικαιωμάτων αλλά και των δικαιωμάτων των ζώων;

  14. Ο/Η Undantag λέει:

    Ευγενικέ οικοδεσπότα,
    Ευχαριστώ! Και συγγνώμη για το λινομέταξο σεντόνι, αλλά βρήκα το θέμα του Λασκαράτου πολύ ενδιαφέρον. Θα προσπαθήσω να είμαι πιο σύντομος στο μέλλον.

    @ Παναγιώτης
    Λέτε: «τα πολιτικά υποπροϊόντα αυτής της παρακμής; ΣΥ.ΡΙ.ΖΑ. και λοιποί κλόουν… Γιατί ΠΟΤΕ και ΠΟΥΘΕΝΑ τα λαΙκα ΚΙΝΗΜΑΤΑ δεν το ΕΘΕΣΑΝ!»
    Το ποιός είναι πολιτικό υποπροϊόν της παρακμής και ποιος όχι, εναπόκειται στην κρίση του καθενός. Πολλά λαϊκά κινήματα του χθές είναι – το κατ’εμέ – «πολιτικά υποπροϊόντα παρακμής» σήμερα. Ο κόσμος αλλάζει. Και οι ανάγκες των ανθρώπων αλλάζουν καθημερινά.

    @ Κρείτων Κουσουράτος
    Λέτε: «Κάποιος καλύτερα καταρτισμένος στα νομικά από εμένα ας μου απαντήσει στο εξής: όταν οι κοινωνικές συνθήκες αλλάξουν, δεν αλλάζει και η ερμηνεία του νόμου, εφόσον το γράμμα του το επιτρέπει;»
    Απ’ ό, τι θυμάμαι απ’ τα χρόνια μου στα τιμημένα έδρανα, ναι, όταν οι κοινωνικές συνθήκες αλλάζουν, αλλλαζει και η ερμηνεία του νόμου, εφόσον το γράμμα του το επιτρέπει. Επίσης, η τελεολογική ερμηνεία του νόμου (ήτοι αυτή που προάγει το σκοπό του, κατ’ εμέ την αρχή της ισότητας και του κοινωνικού κράτους δικαίου) είναι πάντοτε προτιμητέα – ακόμη και σε περιπτώσεις που το γράμμα ΔΕΝ το επιτρέπει : )
    Άντε, σήμερα που’χω λίγο χρόνο ας ταράξω λίγο τα νερά για τα συμπαθή τρολ τα παροικούντα την Ροϊδεια Ιερουσαλήμ: ο γάμος – κατά το παλιό καλό ρωμαικό δίκαιο πριν το μπασταρδέψουν οι αείμνηστοι βυζαντινοί μας αυτοκράτορες και κατά τον Ελληνικό Αστικό Κώδικα – είναι ΣΥΜΒΑΣΗ του αστικού δικαίου (έστω αποκλειστική, έστω δια βίου!), τίποτε παραπάνω. Κάθε φυσικό πρόσωπο (εφόσον έχει την ικανότητα προς δικαιοπραξία και δεν είναι ήδη παντρεμένος/η) δύναται να συνάψει γάμο. Οι χριστοπαναγίες, τα πατερημά και οι λιβανωτοί ενέσκυψαν πολύ αργότερα – και επιπροσθέτως.

    @ Κώστας
    Φαίνεστε σοβαρός και καλόπιστος, και είμαι βέβαιος πως πρόκειται για παρανόηση… αλλοιώς ερμηνεύονται τα νομικά κείμενα και αλλοιώς οι ευχές… και εφόσον το θέμα μας σήμερα είναι νομικό, νομίζω πως ορθώς οι απολογητές αναζητούν και λαμβάνουν νομική συμβουλή.
    Εν τέλει το δίκαιον δεν είναι παρά η αποτύπωση της ηθικής μιας κοινωνίας, οπότε – για μένα – δεν υφίσταται κώλυμα χρήσης του για την δικαιολόγηση μιας πρότασης που το ηθικό αισθητήριο (κάποιων από εμάς) βρίσκει σωστή, ότι δηλαδή δύο ανθρώπινα όντα που θέλουν να ζήσουν και να πεθάνουν μαζί δικαιούνται (προσέξατε τη λέξη, ο διάολος είναι στη λεπτομέρεια) να το κάνουν.

    @ Θου Βου
    Χωρίς να διορίζομαι αυτόκλητος συνήγορος του συγγραφέως, δεν είδα πουθενά στο σημερινό άρθρο «επιλεκτική ευαισθησία» – εκτός αν ισχυρίζεσθε πως οι «χουλιγκάνοι της ροζ αριστεράς» οι «σκοπιανοί, τσάμηδες και ουτσεκάδες» είναι όλοι ομοφυλόφιλοι που θέλουν να παντρευτούν στην Ελλάδα και δεν τους επιτρέπεται, οπότε, στείλτε μας λίγο απ’το λιβάνι που χρησιμοποιεί ο ιερεύς της ενορίας σας!
    Μην προσπαθείτε να …..ήσετε τη συζήτηση εκτρέποντας το θέμα. Πάρτε θέση επί του επιτρεπτού του γάμου των ομοφυλοφίλων, αν σας βαστάει. Αν πάλι τα θέματα που θίξατε στο ποστ σας σας απασχολούν περισσότερο, έχετε τις εξής επιλογές:
    – Κάντε τη ζωή του κου Ροϊδη δύσκολη μέχρι να γράψει επ’αυτών (συγγνώμη οικοδεσπότα)
    – Φτιάξτε ένα δικό σας μπλογκ που αναφέρεται σε αυτά τα ζητήματα, ή
    – Σχολιάστε στα ήδη υπάρχοντα σχετικά μπλογκ
    Με τιμή
    Undantag

  15. Κι όμως έχει αποδειχθεί ότι οι εισαγγελείς είναι ο πιο συντηρητικός κύκλος στη χώρα. Δε μου κάνει εντύπωση. Αφού να σκεφτείς ότι στο κώδικά τους υπάρχει ακόμα η λογική του προτύπου για την κοινωνία (ο άλλος που πήγε με τρανσέξουαλ δεν αποβλήθηκε από το σώμα;)

  16. Ο/Η ... λέει:

    Μπραβο στον Δημαρχο και στιν Ιερωνυμο.

  17. Ο/Η physicist λέει:

    @Undantag, sxolio 14

    E3oxes oi parembaseis sas, mprabo! Parakalw kante mia dieukrinhsh, mias kai se anti0esh me mena faineste na eiste nomikos, prin sas prolaboun oi peri kthnobasias parepidhmountes kai epixeirhmatologountes: otan lete «Ka0e fusiko proswpo (…) dunatai na sunayei gamo» ennoeite gamo me kapoio allo fusiko proswpo pou epishs sunainei klp, etsi den einai; To lew giati s’ ena allo thread mou fagane t’ aftia me to erwthma giati na mhn mporei me thn idia logikh na pantreutei kapoios to agaphmeno tou katoikidio.

    Euxaristw, p.

  18. Ο/Η Undantag λέει:

    @ Θου Βου (χαίρε κεχαριτωμένε ο κύριος με τα σου και α λα κρεμ και καραμελέ)

    Το όνομα μου είναι uNdantag, όχι δεν ξέρω το ανέκδοτο με τον ταυρομάχο, και μην πιάνετε τα α…..α μου στο στόμα σας, σας φοβάμαι εσάς τους χριστιανούς που δεν χρησιμοποιείτε προφυλακτικά!

    Δεν αναφερόμουν μόνο σε Εσάς – αλλά χαίρομαι που τσιμπήσατε. Επίσης χαίρομαι που επιτέλους (σε αντίθεση με αυτό που κάνατε στο σχόλιο 8) μπήκατε – λίγο περισσότερο – στο θέμα της σήμερον συζήτησης.

    Φυσικά, εξακολουθείτε να διαστρέφετε το πρόβλημα, εισάγοντας ΑΣΧΕΤΑ ερωτήματα όπως η πολυγαμία και η κτηνοβασία, αλλά από ένα ορθόδοξο τρόλι δεν περιμένω κάτι καλύτερο.

    Επιτρέψατέ μου, φανερέ πράκτωρ, να θέσω τα πράγματα στην ορθή τους βάση. Στο σχόλιο μου 14, το οποίο – τύχηι αγαθήι – έγραψα ΠΡΙΝ διαβάσω το δικό σας, αναφέρω τα εξής:

    «Άντε, σήμερα που’χω λίγο χρόνο ας ταράξω λίγο τα νερά για τα συμπαθή τρολ τα παροικούντα την Ροϊδεια Ιερουσαλήμ: ο γάμος – κατά το παλιό καλό ρωμαικό δίκαιο πριν το μπασταρδέψουν οι αείμνηστοι βυζαντινοί μας αυτοκράτορες και κατά τον Ελληνικό Αστικό Κώδικα – είναι ΣΥΜΒΑΣΗ του αστικού δικαίου (έστω αποκλειστική, έστω δια βίου!), τίποτε παραπάνω. Κάθε φυσικό πρόσωπο (εφόσον έχει την ικανότητα προς δικαιοπραξία και δεν είναι ήδη παντρεμένος/η) δύναται να συνάψει γάμο.»

    Έχοντας λοιπόν ΠΡΟ-ορίσει τον γάμο ως *αποκλειστική* και *δια βίου* σύμβαση του αστικού δικαίου, στην οποία δύνανται να εισέλθουν *άτομα με δικαιοπρακτική ικανότητα*, μπορώ, συνεπής προς τις αρχές μου:
    1.Να αποκλείσω την πολυγαμία ως γάμο (ελλείπει το στοιχείο της αποκλειστικότητας)
    2.Να αποκλείσω την κτηνοβασία ως γάμο (ελλείπει το στοιχείο της δικαιοπρακτικής ικανότητας του χιμπατζή – αν και ορισμένοι χιμπατζήδες, εν συγκρίσει με τινές συνανθρώπους, μάλλον αδικούνται)
    3.Να αποκλείσω – πριν καν το αναφέρετε – την παιδεραστία ως γάμο (ελλείπει το στοιχείο της δικαιοπρακτικής ικανότητας – επιπλέον, κάθε συνεύρεση με ανήλικο μη έχοντα την νόμιμη ηλικία να παράσχει συναίνεση είναι έγκλημα).

    Ως προς τα 1-2 ανωτέρω, προσεκτικά τα απέκλεισα από την έννοια του γάμου ΜΟΝΟ (η παιδεραστία αποκλείεται γενικώς).
    Δεν είμαι ειδικός ως προς τα δικαιώματα των ζώων, αφήνω αυτήν την φροντίδα σε άλλους αρμοδιότερους εμού.

    Να υπογραμμίσω ότι με ενοχλεί τρομερά η αποπειραθείσα απ’εσάς εξομοίωση της ομοφυλοφιλίας με ποινικώς αποδοκιμαστέες πράξεις, και ότι προς στιγμήν σκέφτηκα να μην ρίξω το επίπεδο απαντώντας. Αλλά ελπίζω ότι ο καθένας εδώ μπορεί να καταλάβει σε ποιόν αιώνα ζει όποιος εξομοιώνει έναν ομοφυλόφιλο με έναν κτηνοβάτη ή έναν δίγαμο.

    Αρχή μου: οι ιδιωτικές σεξουαλικές συνήθειες των συνανθρώπων μου, εφόσον δεν παραβιάζουν την προσωπική μου ελευθερία (και όχι τη δημοσία αιδώ, που θεωρώ όρο γελοίο), με αφήνουν αδιάφορο – εκτός αν συμπίπτουν με τις δικές μου, οπότε πάλι δεν αφορούν εσάς!
    Φιλώ την δεξιά (του Κυρίου) σας,
    Undantag

  19. Ο/Η pølsemannen λέει:

    Αναρωτιέμαι για ποιο λόγο τα ομοφυλόφιλα άτομα θα ήθελαν να πέσουν στην παγίδα του γάμου αλλά περί ορέξεως…
    Πιθανώς το βρίσκουν σαν μία μορφή κοινωνικής αποδοχής…

    Πάντως μία σύμβαση επικυρωμένη από τις αρχές που θα ρυθμίζει τα θέματα περιουσιακής φύσεως αν μη τι άλλο είναι σίγουρα ένα επιχείρημα υπέρ της διαδικασίας.

    Τώρα, το τι πράττουν συναινούντες ενήλικοι στην κλίνη τους χωρίς να ενοχλούν κανένα, δεν είναι λογαριασμός κανενός νόμου αστυνόμου ή / και ιερωμένου. Το έθεσε άλλωστε εύστοχα ο εξαιρετέος (undantag) γράφοντας περί αστυφυλάκων και μαλακών υπογαστρίων.

    Εάν ακουστεί το παλαβό περί «προσβολής της αισθητικής» ορισμένων από τα ομοφυλόφιλα άτομα, τότε γιατί να μην επεκταθεί αυτή η σοφιστεία και στους υπέρβαρους, τους κοντούς (Δε φοράνε καμιά τακούνα οι ανεπρόκοποι), αυτούς που φοράνε παπούτσια Reebok, ή ακόμα αυτούς τους ξεπλυμένους ξανθομπάμπουρες που δεν κάνουν τον κόπο να βάψουν τα μαλλιά τους κορακί.
    (Νέο ρεκόρ μακροσκελούς προτάσεως υπό του Καρόλου Πολσεμάνογλου).

    Πολύ καλή ανάρτηση κύριε Λασκαράτε και ομολογώ ότι δυσκολεύομαι να βρω θολοκουλτουριάρη Αργοστολιώτη για να σας επιτεθεί. 🙂

  20. Ο/Η Θου Βου λέει:

    @Untandag

    ευτυχώς που αποκλεισατε τα ανωτέρω 1-2 μόνο υπό την έννοια του ΓΑΜΟΥ.

    ελπιζω να ειστε συγκαταβατικότερος οταν το θεμα τεθεί υπό την ευρεία ομπρέλλα του «συμφωνου συμβιώσεως».

    νομίζω πως ,της ημετερας συζητησεως συνεργουσης, δεν θα αργησει η ωρα που οι αγώνες των καταπιεσμένων μειονοτητων ομοφυλοφίλων,ετερο-ειδο-φίλων,παιδοφίλων, νεκροφίλων και λοιπων ροζ δημοκρατικών δυνάμεων θα φέρουν τα προσδοκώμενα αποτελέσματα και θα παυσει η βιαία καταπάτησις των ανθρωπίνων δικαιωμάτων τους και ο εξευτελισμός τους από μια μερίδα ακραιων συντηρητικών κύκλων.

  21. Ο/Η Αγησίας λέει:

    @ Θου Βου
    «υπάρχουν χωρες οπου ισχυει η πολυγαμία.
    θα πρέπει αυτο να μεταφερθει και στην Ελλαδα δια τους επιθυμούντας;και αν όχι γιατι;»

    Βοηθήστε με λίγο να κατανοήσω τον προβληματισμό σας. Στην 3η ή 4η σύζυγο μουσουλμάνου διαβιούντος εν Ελλάδι δεν αναγνωρίζονται αστικά δικαιώματα συζύγου από την ελληνική νομοθεσία;

    Επίσης είπατε «κι αν αυριο ένας ικανός αριθμος συμπολιτων μας θελήσει να συμπήξει δεσμό συμβιώσεως μετα τινος πρωτεύοντος θηλαστικού (τους στενοτερους συγγενεις μας κατά Δαρβίνο) γιατί θα πρέπει η Πολιτεία να τους αρνηθεί αυτο το δικαίωμα;»
    Ώστε επιθυμείτε οι ομοφυλόφιλοι να έχουν τα ίδια αστικά δικαιώματα με τα ζώα;!

  22. Ο/Η Sky λέει:

    κ. Λασκαράτε, όσον αφορά στον Άνθιμο, υποκλίνομαι στο χιούμορ σας.

    περί του νομότυπου ή μη, δε νομίζω πως υπάρχει καμια διευκρίνιση ούτε και ερμηνευτική εγκύκλιος, άρα όλα είναι και κατά το γράμμα και κατά το πνεύμα του νόμου καμωμένα.

    Επιτέλους κάποιοι βλέπουν τις ανάγκες μίας κοινωνίας για να προχωρήσει, παραβλέποντας προκαταλήψεις και ανέρειστους «φόβους».

    Αυτό δεν είναι το πνεύμα κάθε νόμου κύριε Σανιδά;

  23. Ο/Η melen λέει:

    Αγαπητοί Ροϊδη και Λασκαράτε,
    βγάζω αμφότερα τα καπέλα μου (χειμερινό και θερινό) και χαιρετώ.

    Μία μικρή διευκρίνηση σχετικά με το γάμο και το νομικό πλαίσιο..

    είπε νωρίτερα ο undantag:
    «ο γάμος – κατά το παλιό καλό ρωμαικό δίκαιο πριν το μπασταρδέψουν οι αείμνηστοι βυζαντινοί μας αυτοκράτορες και κατά τον Ελληνικό Αστικό Κώδικα – είναι ΣΥΜΒΑΣΗ του αστικού δικαίου (έστω αποκλειστική, έστω δια βίου!), τίποτε παραπάνω. Κάθε φυσικό πρόσωπο (εφόσον έχει την ικανότητα προς δικαιοπραξία και δεν είναι ήδη παντρεμένος/η) δύναται να συνάψει γάμο. Οι χριστοπαναγίες, τα πατερημά και οι λιβανωτοί ενέσκυψαν πολύ αργότερα …»

    Να προσθέσω πως ο γάμος, για όλα τα κράτη-μέλη της ευρωπαϊκής ένωσης, εξακολουθεί να είναι συμβόλαιο και διέπεται από τις εκάστοτε ρυθμίσεις του αστικού κώδικα. Μόνο για την Ελλάδα έχει γίνει εξαίρεση και αναγνωρίζεται η θρησκευτική του εκδοχή από το κράτος. Προς αποφυγήν παρερμηνειών εξηγώ: Aν λόγου χάρη στη γαλλία κάποιος θέλει να τελέσει θρησκευτικό γάμο, μπράβο του!, Ας το κάνει. Θα είναι παντρεμένος όμως για τα μάτια του χριστού, του μωάμεθ, του ζωροάστρη κλπ.. Για τα μάτια του κράτους , θα είναι παντρεμένος ΜΟΝΟ εφόσον πάει στο δημαρχείο και υπογράψει το εν λόγω συμβόλαιο. Τόσο απλά.
    Η Ελλάδα εξαιρείται διότι δεν υπάρχει διαχωρισμός εκκλησίας-κράτους, με επακόλουθο φυσικά το γνωστό μπάχαλο..

  24. Ο/Η FrapDigo λέει:

    @Undantag: Αγαπητέ, τα σέβη μου. Συμφωνώ απόλυτα, με καλύψατε πλήρως στα σχόλια 14 και 18.

  25. Ο/Η roidis λέει:

    To Whom It May Concern:
    ΟΛΑ αυτά ζητήματα που τώρα συζητάμε, όπως:
    – ο Γάμος που θα αναγνωρίζεται στο μέλλον θα είναι ΜΟΝΟ ο ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ,
    – ο γάμος ή, η σύμβαση περί ομοφυλοφίλων,
    – η κατάργηση του θρησκευτικού όρκου στα σχολεία,
    – στα δικαστήρια και στο στράτευμα…
    – ΟΛΑ αυτά τα ζητήματα ΘΑ ΛΥΘΟΥΝ, όπως και ο διαχωρισμός εκκλησίας-κράτους.

    ΟΛΑ θα είναι σε λίγο παρελθόν, και δεν θα χρειαστεί η γνώμη καμίας εκκλησίας, γιατί απλά ΔΕΝ ΘΑ ΤΗΝ ΑΦΟΡΟΥΝ, θέλει δεν θέλει (που θέλει).

    Το ξέρουν καλά, κι ο Ιερώνυμος καλύτερα από όλους.

    Γι’ αυτό κάνετε όσες συζητήσεις θέλετε, να το ευχαριστηθείτε κύριοι «χριστιανοί», γιατί σε λίγο το κέντρο της προσοχής όλων μας θα στραφεί σε άλλα ζητήματα, απείρως πιο σοβαρά.

    (η προσπάθειες οι δικές μας έχουν μοναδικό στόχο, την επιτάχυνση όλων των παραπάνω)

    Merci.

  26. Ο/Η Λασκαράτος λέει:

    Undantag, polsemannen,
    ευχαριστώ.

    Κρείτωνα Κουσουράτε,
    χωρίς να αμφισβητώ την μαρτυρία σου, εγώ άκουσα τον κ.Σταθόπουλο να λέει τα ακριβώς αντίθετα. Ίσως δεν κατάλαβα καλά, ίσως ο κ.Σταθόπουλος αλλάζει εύκολα γνώμη. Τέλος πάντων.
    Πολλοί φίλοι εδώ έθεσαν ενδιαφέροντα νομικά ζητήματα. Για να είμαστε ειλικρινείς, η βούληση του νομοθέτη δεν πρέπει να ήταν τα ομόφυλα ζευγάρια. Ας πρόσεχε. Άλλωστε όπως πολύ σωστά ρωτάει ο κ.Κουσουράτος και απαντά ο Undantag, όταν υπάρχουν τα περιθώρια, μπορεί το πνεύμα του νόμου να ερμηνεύεται σύμφωνα με την εποχή του. Πολύ σωστά και τα σχόλια για την διασταλτική ερμηνεία του 16 που αποπειρώνται ΝΔ και ΠΑΣΟΚ για να επιτρέψουν πραξικοπηματικά τη λειτουργία ιδιωτικών Πανεπιστημίων. Εκεί η ΝΔ διαστέλει το συνταγματικό άρθρο όσο δεν παίρνει, στον γάμο των ομοφυλόφιλων στενεύει τα όρια ίσαμε το μυαλό του Άνθιμου.
    Υπάρχουν όμως και τα ανθρώπινα δικαιώματα, η συνταγματική αρχή της ισότητας, η κοινή λογική που λέει πως τα δικαιώματα σου σταματούν εκεί που αρχίζουν τα δικαιώματα του άλλου και δεν νομίζω να υποχρεώνει κανείς τους κ.κ. Σανιδά, Ψωμιάδη, Παπαθεμελή Άνθιμο, Παναγιώτη (επισκέπτη μας) να παντρευτούν τον κ.Ψινάκη. Τι ζόρι τραβάνε μερικοί με τον γάμο των άλλων; Διανοήθηκε κανείς να τους επιβάλει τις ιδέες του για τον δικό τους γάμο; Ποιανού τα δικαιώματα παραβιάζονται αν δυο ενήλικοι συνάψουν γάμο; Μήπως μερικοί ζηλεύουν γιατί δεν έχουν το θάρρος να το κάνουν κι αυτοί.
    Δεν είναι αντρίκια στάση να ασχολείσαι με την κρεβατοκάμαρα του διπλανού σου, όταν δεν παραβιάζει δικαιώματα ανηλίκων κλπ Προσωπικά βαρέθηκα να ακούω κρυφοομοφιλόφιλους να βρίζουν τους ομοφυλόφιλους, θεωρώντας πως με τον φτηνιάρικο αυτό τρόπο, αποκτούν πιστοποιητικό ανδρισμού.Το βρίσκω εξαιρετικά μικρόψυχο και απρεπές να χώνεις τη μύτη σου στην σχέση δυο ενήλικων που δεν αδικεί κανέναν.
    Δεκάδες Αφγανάκια στην Πάτρα δεν πάνε σχολείο, δεν έχουν στέγη, περίθαλψη, υγιεινή διατροφή. Δεν είδα η ηθική κανενός εισαγγελέα να ενοχλείται.
    Πιστεύω πως το ευρωπαϊκό δικαστήριο, θα έχει την ευκαιρία να διδάξει κάτι στον εξαίρετο κ.Σανιδά.

  27. Ο/Η Λασκαράτος λέει:

    Sky, melen,
    ευχαριστώ.
    Στον κ.Άνθιμο θα ήθελα να πω πως στο σπίτι του κρεμασμένου, δεν μιλούν για σκοινί.

  28. Ο/Η orthodoxos λέει:

    Με αποκαλούν Θου Βου και ήρθα να διαμαρτυρηθώ, δεν με λένε Θου Βου κύριοι.

    Μπορεί ο κύριος που διαθέτει το ίδιον εικονίδιον με εμένα να μου μοιάζει, και οι απόψεις του απ’ ότι βλέπω και κρίνω με βρίσκουν απολύτως σύμφωνο, αλλά ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΡΟΣΩΠΟ!!!!!!!

    Με κολακεύει, αλλά ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ!!!!!!

    Είναι η πρώτη και η τελευταία φορά που γράφω εις τούτο το αμαρτωλόν βλόγιον.

    Αμήν.

    ΕΛΕΟΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  29. Ο/Η Θου Βου λέει:

    @roidis
    λέτε
    «ΟΛΑ θα είναι σε λίγο παρελθόν, και δεν θα χρειαστεί η γνώμη καμίας εκκλησίας, γιατί απλά ΔΕΝ ΘΑ ΤΗΝ ΑΦΟΡΟΥΝ, θέλει δεν θέλει (που θέλει).»

    πω πω κάτι βεβαιότητες!!!
    δεν ξέρω γιατί αλλά έχω άλλη προαίσθηση .
    Ισως να φταίει αυτό που έμαθα προσφατα πως δλδ στην πρώην αντιχριστιανική,κοσμική και σοσιαλιστική Ρωσία η Ορθόδοξη Εκκλησία επανήλθε μετά απο 90 έτη ως «η επίσημη θρησκεία του κράτους».

    ίσως να φταίει και η ασθενική μου οσφρηση γιατί εκεί που υμείς οσμιζεστε αέρα ελευθερίας η κακοσχηματισμένη ρις μου αντιλαμβάνεται οσμάς θνησιμαίων.

  30. Ο/Η Νοσφεράτος λέει:

    Στον κυριο Θου Βου που λεει τα εξής Βρωμερά και τρισαθλια που χαρακτηριζουν και χαρκατηριζαν πάντα τον καθε δηθεν Θρησκο Εκοφιτη και Α και Ου και Δαπο Νουδουφου κου και την Δεξια του Κυριου :

    »για τους χουλιγκάνους της ροζ αριστεράς που περσυ έκαψαν ναό στην Πανεπιστημιούπολη,επιτίθενται κάθε τόσο σε βιβλιοπωλεία και σε εκθεσεις βιβλίου καίγοντας βιβλία και πριν λιγες μέρες σκότωσαν στο ξύλο δυο υπαλληλους εταιρείας φύλαξης ,οι οποίοι για 600 ευρω το μήνα φυλαγαν την είσοδο του ΑΠΘ, ακούσατε κουβέντα από τους κάθε λογής Λασκαράτους;»

    Εχω να πω οτι Θυμαμαι παραπολύ καλά τα αισχη των »χριστιανών » της κακιας ωρας οταν ο Λόγος της Δεξιας του Κυριου και της παραταξης που εμπνεοταν απο αυτό δηλαδή της Δεξιας, ηταν σε ανθιση και βγαιναν ολα τα Χριστιανοδεξια καρακαταμαυρα Μπουμπουκια της Θρησκο Δεξιας Ντροπής στην Ροτοντα οταν στην δεκαετια του 90 οι Τραμπουκοι της παραταξης του που εμπνεει τον Θου Βου με προοσχηματική αγαπη του πλησιον αλλά στηνν πραξη με σκετο Μισος για οτι εχει απομεινει ζωντανό σε αυτό τον Τοπο και δεν εχει πνγει απο την δεξιοθρησκοφασιστική Λασπη που εχουν στη θεση της καρδιας τους ,

    επιτεθηκα σε Γνωστο πιανιστα σπασαν το Πιανο
    εξαπελυσαν Βρωμερες και χυδαιοτατες βρισες και τραμπουκισμους (γιατί απο μεσα τους βγαινει πάντα το Τραμπουκουαγματασφαλιτικο ) σε καθηγητες πανεπιστημιου που ησαν εκεί (και οπου πρωτοακουσα την Χριστιανικήν Δεξιαν Βλαστημιαν που χαρακτηριζει τα αρρωστα Μυαλά τους :»Να σου τα φαν τα φάρμακα» ετσι ελεγαν οι Δεξιο» Χριστιανοι»εθνοθρησκοτραμπουκοι σε αρρωστους ανθρωπους »

    …… Και βεβαια για την Γυναικα που ξεψυχησε στην Κερκυρα κουβεντα ,,,οι ΧριστιανοΔεξιαρες ….(ή μαλλον το ριχνουν στους Διαδηλωτες οι Λασπιαρηδες οι Βρωμεροι συκοφαντες και τα παπαγαλάκια τους)

  31. Ο/Η Λασκαράτος λέει:

    Θ.Β.
    είναι δυνατόν να μην μπορείς να σκεφθείς τα στοιχειώδη;

    @κι αν αυριο ένας ικανός αριθμος συμπολιτων μας θελήσει να συμπήξει δεσμό συμβιώσεως μετα τινος πρωτεύοντος θηλαστικού (τους στενοτερους συγγενεις μας κατά Δαρβίνο) γιατί θα πρέπει η Πολιτεία να τους αρνηθεί αυτο το δικαίωμα;@

    Γιατί τα ζώα είναι ανυπεράσπιστα και δεν έχουν την ικανότητα, την κρίση, την ελεύθερη βούληση, την ωριμότητα να υπογράψουν κάποια σύμβαση. Για ανάλογους λόγους δεν επιτρέπεται και η παιδεραστία, που είναι ιδιαίτερα διαδεδομένη στους κόλπους του κλήρου, όπως και η ομοφυλοφιλία. Για την τελευταία έχουμε και σχετικές δηλώσεις του προέδρου του συνδικάτου των κληρικών (ΙΣΚΕ) κ.Κολλά και του συνδικαλιστή (πρόσκειται στο Λάος) του ίδιου σωματείου κ.Τσάκαλου.

    http://www.enet.gr/online/online_text?c=112&id=62167652

  32. Ο/Η Undantag λέει:

    Αγαπητέ Φαλακρέ Πράκτωρ,
    Name is Undantag – διαστρέφουμε μέχρι και τα ονόματα τώρα, ατιμούλικο;
    Ναι, αποκλείω την συνεύρεση περισσοτέρων προσώπων και την κτηνοβασία μόνο υπό την έννοια του γάμου. Αν ήθελα να ρίξω το επίπεδο (συγγνώμη κε Ροϊδη) θα προσέθετα ότι μια παρτούζα δεν μου δημιουργεί κανένα πρόβλημα – και ότι αν η φιλενάδα σας (αν έχετε) έχει κάποιο πρόβλημα να συμβιώσει μαζί σας (όσο και αν την καταλαβαίνω), είναι δικό της θέμα.
    Όσο για τα υπόλοιπα αναφερόμενα στο πόστιόν σας (παιδόφιλοι, νεκρόφιλοι), η συνήθης γκεμπελική τακτική: θόλωσε τα νερά – εξομοίωσε – εξομοίωσε, κάτι θα μείνει…
    παρεμπιπτόντως – άντε, ας ακολουθήσω το παράδειγμα σας στον κατήφορο: οι μόνοι νεκρόφιλοι που γνωρίζω είναι αυτοί που προσκυνάν τα διάφορα λείψανα εν Ελλάδι και αλλαχού – και δυστυχώς, ούτε αυτοί, ούτε οι τα φαιά φορούντες νταβαντζήδες που τα προ-άγουν, έχουν διωχθεί ή τιμωρηθεί μέχρι τώρα επί νεκροφιλία.
    Αλλά (χ)έσσεται ήμαρ…
    Μετά τιμής
    Undantag
    @ physicist, frapdingo, Λουκανικόπουλον: ευχαριστώ
    @ melen: είναι ακριβώς όπως τα λέτε στο σχόλιο 23 – απλά δεν θέλησα να επεκταθώ σε τόση λεπτομέρεια για να μην κουράσω περισσότερο τους αναγνώστες – το σχόλιο μου ήταν ήδη μακροσκελές…

  33. Ο/Η Νοσφεράτος λέει:

    Και επιπλεον εχω μια απορια
    Πως τολμά αυτό το Ατομο
    που προφανώς εκπροσωπει την πιο θλιβερή παραδοση της Λασπης της Παραταξής του
    να εμφανιζεται εδώ περα και να λεει τις Βρωμερες του Ασυναρτησιες και να πετα την Λασπη του
    Οικειοποιουμενος οχι μόνο το ονομα αλλά και το Προσωπο -την Φωτογραφια –
    Ενός εξαιρετικά αγαπημενου , αξιολατρευτου κυριολεκτικά
    Ηθο-ποιου και ανθρωπου
    Που και με τις Ταινιες του αλλά και κυριως με την Πορεια του ως ανθρωπου
    Κινηθηκε πάντα σε χωρους Πολιτικής και οχι μονο αξιοπρεπειας και ανθρωπιας
    εκ διαμέτρου αντιθετης με τα οσα εδώ υποστηριζει με την Λασπη που χαρακτηριζει αυτόν και την Παραταξη του
    το εν λόγω ατομο ;
    Πως ; Απο που αντλειται απο το απύθμενο ( θρησκο δεξιοτατο) θρασος ;

  34. Έκτακτο δελτίο:

    Κλωνοποιήθηκε το ιστολόγιο του Μητροπολίτη Καλαβρύτων!
    http://mkka-clone.blogspot.com/

  35. Ο/Η Λασκαράτος λέει:

    ΑΥΣΤΗΡΩΣ ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΟ-Προσοχή! Αγιοπατερικά κείμενα:

    O Άγιος Αμβρόσιος δίνει γραμμή στον Θ.Β.

    Αμβρόσιου έπεα πτερόεντα:

    @ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΜΟΥ ΕΓΓΥΗΘΗ ΟΤΙ ΑΥΡΙΟ ΔΕΝ ΘΑ ΔΟΥΜΕ ΚΑΙ «ΓΑΜΟ» ΜΕΤΑΞΥ ΕΝΟΣ «ΚΥΡΙΟΥ» ΚΑΙ ΤΟΥ ΣΚΥΛΟΥ ΤΟΥ;
    ΠΟΙΟΣ ΔΗΛ. ΘΑ ΜΟΥ ΕΓΓΥΗΘΗ, ΟΤΙ ΘΑ ΑΠΟΤΡΑΠΗ Η ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΚΤΗΝΟΒΑΣΙΑΣ, ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΚΑΠΟΙΟΙ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΖΗΤΗΣΟΥΝ ΑΝΑΙΣΧΥΝΤΩΣ ΜΕ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ ΤΑ ΑΝΘΡΩΠΙΝΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ;@

    Τάδε έφη Θ.Β:
    @κι αν αυριο ένας ικανός αριθμος συμπολιτων μας θελήσει να συμπήξει δεσμό συμβιώσεως μετα τινος πρωτεύοντος θηλαστικού..@

  36. Ο/Η Θου Βου λέει:

    @Λασκαράτε

    «τα ζώα είναι ανυπεράσπιστα και δεν έχουν την ικανότητα, την κρίση, την ελεύθερη βούληση, την ωριμότητα να υπογράψουν κάποια σύμβαση.Για ανάλογους λόγους δεν επιτρέπεται και η παιδεραστία, »

    αυτή είναι η ατεκμηρίωτη προσωπική σας άποψη,η οποία τυγχάνει να βρισκει σήμερα συμφωνη την πλειοψηφία της κοινωνίας .
    η ίδια κοινωνία ωστόσο, έως πολύ προσφατα ,είχε ανάλογη απόλυτη άρνηση και στο ενδεχόμενο καθιέρωσης της ομόφυλης συμβίωσης.
    ζήτημα ορθής ενημερώσεως είναι αγαπητέ.

    για τα ζώα ,ειδικά τα πρωτευοντα και τις δυνατοτητες τους καλό είναι να επανεξετάσετε τις ,ως φαινεται πεπαλαιωμένες,πληροφορίες σας

    κάποιοι συνάδελφοι σας στον αγώνα υπέρ των δικαιωματων των ομοφυλοφίλων ,με μακρόχρονη ιστορία έχουν μια πιο προοδευτική τοποθέτηση:
    Frits Bernard,ψυχολόγος,σεξολόγος,και ακτιβιστης στο ομοφυλοφιλικο και παιδοφιλικο κίνημα της Ολλανδίας.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Frits_Bernard

    Edward Brongersma,Ολλανδός νομικός και «αγωνιστής» των ανθρωπινων δικαιωμάτων μεταξυ των οποιων θεωρεί και την παιδοφιλια.
    Εχει κανει πληθος μελετων και δημοσιευσεων

    http://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Brongersma

    Vern Leroy Bullough ,αμερικανός ιστορικός και σεξολόγος καθηγητής σε Πανεπιστημιο.Πολυγραφότατος -ανω των 50 βιβλιων-και….μέλος της εκδοτικής ομαδας του περιοδικου των παιδοφιλων Paidika: The Journal of Paedophilia.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Vern_L._Bullough

    μικρές και αραιές εγχύσεις δηλητηρίου δημιουργούν ανοσία στη συγκεκριμένη ουσία,όπως απέδειξε παλαιόθεν ο Μιθριδάτης.

    σιγά σιγά με τους επίμονους αγώνες σας θα καταφέρετε να εγκαθιδρύσετε στην οπισθοδρομική Ελλάδα την ιδανική πολιτεία του Paidika.

  37. Ο/Η harisheiz λέει:

    @Θου Βου, αφιερωμένο…

    επειδή εσύ όλα τα πιάνεις ενώ εμείς όχι! 😉

  38. Ο/Η Νοσφεράτος λέει:

    Τι Θου Βου και ξε Θου Βου

    Πως τολμαει αυτος ο τυπος να εξευτελιζει εναν σπανιο Ηθοποιο και ανθρωπο ταυτιζομενος μαζί του και χρησιμοποιωντας αυτό το βλακωδή και Θλιβερη Επιχειρηματολογια που ταιριαζει μονο σε απολύτως Καθυστερημενους και λασπολογους Θρηκοληπτους
    – δημιουργωντας συνειρμους με τον εξαιρετικό μεγαλο μας Ηθοποιο που καμμια σχεση δεν ειχε ποτε με αυτόυς του Θρησκο ηλιθιους και Πανηλίθιους ..;

  39. Ο/Η harisheiz λέει:

    Το επιχείρημα σας Θου Βου είναι γενικότερα επιχείρημα κατά της προόδου, μας λέτε κοινώς να μην κάνουμε αυτό γιατί μετά θα ακολουθήσει κάτι άλλο. Επί του παρόντος θέματος και όχι αναγωγικά έχετε επιχειρήματα;

  40. Ο/Η FrapDigo λέει:

    Ρε Θού Βού, φάρε της λοβοτομής, δεν πας στην γωνία να δεις αν έρχεται ο Άνθιμος; Με το έτσι θέλω βαπτίζεις «συναδέλφους» κάποιων εδώ μέσα τους τύπους που παραθέτεις, και μιλάς για ρόζ αριστερα κλπ.

    Αν έχεις όρεξη για τρελίτσες και βαριέσαι να πεταχτείς μέχρι την ενορία σου, να σου παραθέσουμε μερικά links από δικούς σου πραγματικούς συναδέλφους, για να το φυσάς και να μην κρυώνει.

    Τα τρολ όμως ποτέ δεν σταματούν ε; Μοναστηριακό νηστίσιμο lucozade πίνεις; Σκέφτηκες αυτό που σου έλεγα με τους άλλους της ενορίας σου; Να πάτε να κλειστείτε σε κανένα μοναστήρι, να ησυχάσουμε εμείς οι υπόλοιποι; Σαν εναλλακτική, μπορείς να γράφεις τις ανοησίες σου στο blog του παπα-Αμβρόσιου, να βαυκαλίζεσαι μαζί με τους υπόλοιπους λοβοτομημένους. Εδώ είναι χώρος…ενηλίκων! 😉

    Αν δεν είσαι ήδη στο ΛΑΟΣ, θα χαρώ να σε δώ υποψήφιο, θα συμπληρώσεις τέλεια την κοινοβουλευτική κωμική ομάδα του Καρατζαφέρη.

  41. Ο/Η μεγαλοκοπέλα λέει:

    Την εκκλησία και όσα αυτή πρεσβεύει (πόσα τηρούν βέβαια οι εκλεκτοί και οι πιστοί της, είναι… άλλου παππά βαγγέλιο) θα την ακούσουμε επί του θέματος, όταν αρχίζει να δίνει συντάξεις.

  42. Ο/Η pirinotriftis λέει:

    Αν δεν υπήρχε ο Θ.Β. θα έπρεπε να δημιουργηθεί. Φανταστείτε πόσο πιο ανιαρή θα ήταν η συζήτηση αν έλειπαν τα δικά του post που όπως και νά ‘χει εκφράζουν μεγάλο μέρος των Ελλήνων ψηφοφόρων αυτών που είχε στο μυαλό του ο πρωθυπουργός μας όταν υπέγραφε για τις ταυτότητες κι όταν ποικιλοτρόπως γλείφει το παπαδαριό…

  43. Ο/Η Νοσφεράτος λέει:

    Αν δεν υπήρχε ο Θ.Β. θα έπρεπε να δημιουργηθεί

    pirinotrifti: Με συγχωρεις αλλά οχι δεν συμφωνώ

    Οχι με τον τροπο που χρησιμοποιει αυτό το αχαρακτηριστο και θλιβερο Δεξιοθρησκοληπτο THING εναν ηθοποιο και ανθρωπο που αγαπησαν και αγαπουν γενιες προδευτικών αριστερών και μη ελληνων που δεν εχουν καμμια σχεση και σιχαιονται τις θρησκοληπτες αηδιες και αυτους που τοσο προβοκατορικα και φτηνά τις εκφραζουν

    Αν ειχε λίγο τσιπα το ατομο θα αλλαζε το νικ του και θα εβγαζε αυτή την φωτογραφια πουλερώνει με τις φτηνές λασπες που πεταει …
    Αλλα που τσιπα οι Δεξιοι και (Δεξιες μανταμΣουσουδες »και» Σουλτανες του Αιγαιου κλπ )

    ( αιντε να μην αρχισουμε και θυμομαστε τωρα …
    Αντε

    Αιδώς Αιδοίοι και Σουλτάνες… Αιδώς …

  44. Ο/Η elias λέει:

    @παρδαλό
    Στο σχολείο είχαμε ένα χαζό θεολόγο, που όταν θέλαμε να χάσουμε μάθημα και να γελάσουμε τον ρωτάγαμε για τη γνώμη του για τους ομοφυλόφιλους. Το ίδιο κάνουν και τα ΜΜΕ, όταν θέλουν να βρουν θέμα ή να αλλάξουν θέμα ρωτάνε τους παπάδες για τους gay, για το σκοπιανό κλπ.

  45. Ο/Η Νοσφεράτος λέει:

    Και να μια προταση για τον[ Πραγμα] που αυτοονομαζεται Θου Βου

    Βρε συ αντι να λερωνεις ενα ονομα που δεν εχει καμμια σχεση το αντιθετο μαλιστα με τις λασποΔεξιοθρησκοληπτες εμμονές σου

    και να μην αναγκαζομαστε να σε λέμε [ παραγμα] μιας και δεν ειναι δυνατόν να σε λέμε Θου Βου διοτι ετσι προσβαλλουμε εκεινον ..

    – Γιατί δεν διαλεγεις εναν αλλο πάλι ενος Γνωστοτατου Ηθοποιοιυ αφου σ’αρεσει τοσο ο παλιος Ελληνικός κινηματογραφος
    – Που να σου πηγαινει κιολας και να ταιριαζει με το Υφος και το Ηθος που εκπεμπεις ;

    -Γιατί δεν αυτονομαζεσαι π.χ Κου Που ;( Κωστας Πρεκας)

    βρες και μια Φωτογραφια Του και κοσταρε την εκει αντις να λερωνεις εναν αγαπημενο μας Ηθοποιό..
    (εγώ παντως ετσι θα σε λέω απο εδώ και πέρα… Κού Πού )

  46. Ο/Η physicist λέει:

    Merikoi protaseis (P) kai sumperasmata (S):

    P1: H pi0anothta na diale3oun duo diaforetikoi an0rwpoi to idio eikoneidio einai mikrh a priori.

    P2: H pi0anothta sugxronws na tautizontai kai oi apoyeis tous se ola ta 0emata, kai malista na einai kai oi duo toso … Or0odo3oi … teinei sto mhden.

    P1 kai P2 odhgoun sto Sumperasma S1:

    S1: Or0odo3os = Thou Bou.

    P3. To blog tou or0odo3ou einai profanws satira (mh mou pei kaneis oti einai sobaro, etsi;)

    Apo to S1 kai to P3 prokuptei to sumperasma

    S2: O Thou-Bou mas kanei plaka ki exei 3eskistei sto gelio (isws mazeuei uliko gia stand-up comedy).

    Twra omws exoume kai to fact F:

    F: Ena swro ap’ auta pou grafei o Thou-Bou ka0e allo para an0rwpo me xioumor deixnoun.

    To S2 kai to F erxontai se eu0eia sugkroush meta3u tous. Parektos kai h protash P3 einai esfalmenh, opote pragmati eimaste in deep trouble.

  47. Ο/Η mpateskyloialeste λέει:

    Τον παρεξηγήσατε τον Θ.Β. και τον βαράτε όλοι – αυτό που θέλει να πεί ο άνθρωπος ,όταν αναφέρεται στο ότι δεν πρέπει να παντρευονται οι νεκρόφιλοι, οι παιδόφυλοι και οι ομοφυλόφυλοι, είναι γιατί ΔΕΝ μπορούν να κάνουν παιδιά!
    Πέστε μου, έχει δεί κανείς σας ομοφυλόφιλους άντρες να κάνουν παιδιά? Η μήπως έχετε δεί νεκρόφιλους με παιδιά? – και μη μου πείτε ότι κυκλοφορούν κάτι μικρά εκκολαπτόμενα ζόμπι, αυτό δεν πιάνεται – Τώρα, οι παιδόφιλοι να κάνουν παιδιά, παίζεται…

    Σε τελική ανάλυση, και για να σοβαρευτούμε, πολύς κόσμος, αποτελούμενος κυρίως απο άντρες, απεχθάνεται τους ομοφυλόφιλους, πιθανά γιατί έχουν οι ίδιοι υποσυνείδητους φόβους για τον δικό τους ανδρισμό, ντύνουν δε τις αντιρρήσεις τους με λογικοφανή και ηθικολογικά επιχειρήματα..

  48. Ο/Η Νίκος Τζίμας λέει:

    1. Έναν που στην προσωπική του ζωή έχει καταδικαστεί για ασέλγεια σε αγοράκια, δεν θα τον βάλεις ποτέ διευθυντή γυμνασίου αρρένων, ή έναν που έχει καταχραστεί στο παρελθόν λεφτά δεν θα τον βάλεις να διαχειρίζεται δημόσιο χρήμα. Σύμφωνα με τον Αριστοτέλη, ο δημόσιος βίος είναι προέκταση του ιδιωτικού.

    2. Οι αρρώστιες δεν είναι ούτε μόνον σωματικές, ούτε μόνο ψυχικές. Είναι και τα δύο. Είναι συχνό το φαινόμενο κάποιος άνθρωπος να μαραζώσει από τη στενοχώρια, να αρρωστήσει και να πεθάνει (πχ πατέρας, που έχασε κάποιο παιδί). Επίσης ένα πρόχειρο, αλλά χαρακτηριστικό παράδειγμα. Λέμε: «χέστηκα από το φόβο μου».
    Μιά ψυχική κατάσταση επομένως φέρνει ένα σωματικό αποτέλεσμα.
    Τη μή διάκριση των ασθενειών σε ψυχικές ή σωματικές την είχε διδάξει ο Ιπποκράτης και την ακολουθεί η σημερινή σύγχρονη Ιατρική.

    3. Η ομοφυλοφιλία δεν είναι μιά απλή και προσωπική επιλογή. Σύμφωνα με τη σύγχρονη Ιατρική και την Ψυχολογία είναι πρωτίστως ψυχική ασθένεια. Οι ομοφυλόφιλοι είναι πρώτα από όλα ψυχικά άρρωστοι. Ψάξτε το πρίν με κράξετε, αλλά σκεφτείτε το και μόνοι σας.

    Τα παραπάνω καταρρίπτουν τους μύθους: Τι με νοιάζει τι κάνει ο άλλος στο κρεβάτι του, ή γιατί να μην υιοθετήσει κι αυτός παιδιά; Δεν είναι έτσι απλό. Κατ’ αρχήν άν χωρίσει ένα κανονικό (ετεροφυλόφιλο) ζευγάρι κι αποδειχθεί, ότι ο ένας είναι ψυχικά ασθενής, την επιμέλεια των παιδιών την παίρνει αυτόματα κι αυτοδίκαια ο άλλος. Τα παιδιά απομακρύνονται άμεσα από τους ψυχοπαθείς.

    Έτσι, ως ψυχικά ασθενής, κι όχι ως κανονικός άνθρωπος με ιδιαιτερότητες πρέπει να αντιμετωπίζεται από την κοινωνία ο κάθε -δυστυχής κατά βάθος- ομοφυλόφιλος.
    Αυτό θα αποβεί και υπέρ και της κοινωνίας, αλλά και του ομοφυλόφιλου.

    Τα δήθεν προοδευτικά που ακούγονται τα τελευταία χρόνια είναι αυθαίρετα, παρά φύση κι αντικοινωνικά κι αποβαίνουν και εις βάρος της κοινωνίας και εις βάρος των ομοφυλοφίλων.

    Θα παρακαλούσα οι ομοφυλόφιλοι που διαβάζουν τα μηνύματα πρίν μου την πέσουν να κάτσουν να κάνουν την αυτοκριτική τους.
    Μήπως έχω δίκιο και με τις ενέργειές τους, σώνει και καλά να αποδείξουν, ότι είναι σαν τους άλλους, μπλέκουν σε ένα φαύλο κύκλο και καταστρέφονται χειρότερα;

    Επίσης να σας διευκρινίσω, ότι ειλικρινά δεν έχω ουδεμία σχέση με εθνικιστικά κινήματα, δεν είμαι φασίστας ή χιτλερικός, αλλά αντίθετα πιστεύω στην απόλυτη ελευθερία της έκφρασης. Επίσης είμαι άθεος και δεν έχω σε καμμία εκτίμηση την Εκκλησία κι ιδιαίτερα στον κ. Άνθιμο.
    Το λέω αυτό, γιατί συνήθως άμα αρχίσεις και μιλάς και αρθρώνεις λόγο διαφορετικό από των υπολοίπων, ψάχνουν αμέσως να βρούν την ταμπέλα που θα σου βάλουν.

  49. Ο/Η zaphod λέει:

    Καλόοοοο!!!! 🙂

    Δεν διάβασα όλα τα σχόλια, και δεν ξέρω αν το έχει ξαναγράψει κάποιος. «Φημολογείται» πως στην Σαντορίνη τελούνται γάμοι ομοφυλοφιλων εδώ και κάμποσα χρόνια, μόνο που οι μελλόνυμφοι είναι ευρωπαίοι, κάτοικοι άλλων χωρών δηλ. ΑΝ ισχύει είναι παρανοϊκό στην χώρα μας να έχουμε λιγότερα δικαιώματα από τους….τουρίστες

  50. Ο/Η Νοσφεράτος λέει:

    physicist
    Η λύση ειναι μια

    Κου Που ( Κωστας Πρεκας )

    αλλες εναλλακτικές

    Ε Σά ( Πως την λεγανε εκεινη του Λαος που ελεγε Σταυρωστε με Σαρρη ; )

  51. Ο/Η stavroula λέει:

    Poios exei dikaiwma k me poia krithria mporei n apokalesei
    kapoio blog «perispoudasto-gia afeleis»?
    O ka8enas mporei na pei tis apopseis tou k na nanei enan eleu8ero k dhmokratiko dialogo, opws epishs mporei n anatrexei
    se diafora sites.
    Ektos …k an se merika blogs prepei k kala na forame tampela…
    gia to ti pisteuoume, ti eimaste, (ti pshfizoume?).

  52. Ο/Η harisheiz λέει:

    @Νίκος Τζίμας

    Αυτά που γράφετε στο 1 είναι άσχετα με το θέμα, η ομοφυλοφιλία είναι μια πράξη που συναινούν και οι δύο, η παιδοφιλία όχι… Επίσης εκτός από τον Αριστοτέλη υπάρχει και ο Καστοριάδης ο οποίος μιλάει για την έννοια της αυτονομίας, εξετάστε το

    Το 2 το προσπερνώ γιατί το χρησιμοποιείτε σαν εισαγωγή για το 3 το οποίο είναι αυθαίρετο άρα και το 2 είναι άχρηστο σαν εισαγωγή. Για να σας το κάνω σαφές στο 3 λέτε:

    «Η ομοφυλοφιλία δεν είναι μιά απλή και προσωπική επιλογή. Σύμφωνα με τη σύγχρονη Ιατρική και την Ψυχολογία είναι πρωτίστως ψυχική ασθένεια. Οι ομοφυλόφιλοι είναι πρώτα από όλα ψυχικά άρρωστοι!»

    Επειδή εγώ είμαι επιστήμονας γνωρίζω ότι όταν γράφω για τις θέσεις της σύγχρονης επιστήμης πρέπει να παραθέτω βιβλιογραφία ώστε να καταστήσω κάτι σαφές και να το πιστοποιήσω. Καλό είναι να κάνετε το ίδιο αλλιώς αυτό που λέτε σας εκθέτει. Η βιβλιογραφία η δική σας λοιπόν ποια είναι; Γιατί εγώ από όσο ξέρω η σύγχρονη Ψυχολογία λέει ακριβώς το αντίθετο, μάλιστα με μια πρόχειρη αναζήτηση βρήκα αυτό,

    «in 1973 the American Psychiatric Association removed homosexuality from the Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders, thus negating its previous definition of homosexuality as a clinical mental disorder» (Πηγή: http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality)

    Για όσους δεν καταλαβαίνουν Αγγλικά το κείμενο λέει ότι η Αμερικανική Ψυχιατρική ένωση από το 1973 έχει πάψει να θεωρεί την ομοφυλοφιλία ψυχική διαταραχή. Προφανώς λοιπόν μετά το ’73 αυτοί οι άνθρωποι δεν θεωρούνται άρρωστοι. Μη μας παραμυθιάζετε λοιπόν, μάλλον πρέπει εσείς να το ψάξετε λίγο περισσότερο ή μάλλον αρκετά! Προσωπικά βρίσκω τουλάχιστον χυδαίο να επικαλείστε την επιστήμη και τον ορθό λόγο για να αποκαλέσετε κάποιους ανθρώπους αρρώστους. Αν δεν γουστάρετε τους gay πείτε απλά «δεν γουστάρω τους gay», είναι πιο έντιμο. Υπάρχουν άνθρωποι σοβαροί, επιτυχημένοι κοινωνικά, οι οποίοι δεν ενοχλούν κανέναν και κάνουν τη δουλειά τους αξιοπρεπέστατα και πάρα πολύ καλά, προσωπικά έχω γνωρίσει τέτοιους και με έχουν βοηθήσει πολύ. Υπάρχουν βεβαίως και κάποιοι οι οποίοι περιφέρουν την σεξουαλική τους ταυτότητα σαν λάβαρο αλλά αυτοί είναι οι καταπιεσμένοι. Αυτοί κι εμένα μου τη σπάνε αλλά για να είμαι ειλικρινής με ενοχλούν περισσότερο οι καταπιεσμένοι ετερόφυλοι, όσοι το παίζουν μάτσο άντρακλες και όσες το παίζουν μοιραίες γκόμενες…

    Επειδή λέτε για αυτοκριτική, σκεφθείτε μήπως πρέπει να κάνετε κι εσείς την αυτοκριτική σας… ίσως είστε κι εσείς καταπιεσμένος…

  53. Ο/Η ... λέει:


    δειτε και τα σχολια και τις θετικες
    η ομοφοβια καλα κρατει.

  54. Αν δεν υπηρχε το τρολ Θου Βου (να μου κλεβει τη …δοξα 😉 ) και δεν βαριο-μουνα θα γραφα ενα κατεβατο δυο μετρα σεντονι για το θεμα.
    Παντως εν συντομια εχω να πω: αδελφια μην τραβατε υστεριες με τους γαμους κλπ…ανθρωπινα δικαιωματα.
    Η συμβιωση, η αγαπη, ο ερωτας δεν ειναι ζητηματα που μπορουν να αποτελεσουν αντικειμενο συνδικαλιστικων διεκδικησεων.

    Ξερω-ξερω: η ασφαλιστικη και συνταξιοδοτικη κατοχυρωση με τον ανθρωπο που αγαπας, η κοινωνικη αποδοχη κλπ …»δικαια» δικαιωματα.
    Λοιπον (για να μην τα ξαναλεω):
    α) Στ’αρχιδια μου η συνταξη και η ασφαλεια.
    Για οποιον/α θελει ασφαλεια και συνταξη να παντρευεται ως εξης: ο Μητσος τη Λουκια και η Σουλα το Θαναση -οχι η Σουλα τη Λουκια και ο Μητσος το Θαναση, αλλα αμα πραγματικα γουσταρουνε κι ετσι βιον ανθοσπαρτον (αλλα οχι και επιδοτουμενο).
    Ο ερωτας δεν ειναι θεσμος, ειναι σεισμός!
    Η αγαπη δεν ειναι βολεμα, ειναι ξεβολεμα!

    β) Την αποδοχη δεν την ζητιανευει κανεις απο την κοινωνια, την κατακτα με το βιο και τα εργα του, με την αναπτυξη της ατομικοτητας του και την προβολη της στην κοινωνια και οχι μεσα απο την καταφυγη και το βολεμα σε συλογικοτητες !

    γ) Τα ανθρωπινα δικαιωματα δεν ειναι καταναλωτικα αγαθα που τα ψωνιζεις απο το ραφι του σουπερ μαρκετ και τα τρως στο σπιτι, τα ανθρωπινα δικαιωματα ειναι προϊοντα που απαιτουν επιπονη και κοπιαστικη καλιεργεια και προσωπικη φροντιδα.
    Μεσα στην τιμη τους περιλαμβανεται το κοστος και το (οποιο)κερδος, δεν χορηγουνται δωρεαν (διοτι ετσι καταργουνται/φαληρει το μαγαζι).

    Το βασικοτερο ανθρωπινο δικαιωμα που οφειλει να υπερασπιστει καποιος ειναι το δικαιωμα στην διαφορετικοτητα και οχι ο μαϊμουδιστικος μιμιτισμος (οικογενεια, ασφαλεια, συνταξη, κοινωνικη αποδοχη κλπ κακομοιριες): Ρε φιλε μπορω να σε αποδεχτω για αυτο που εισαι -αν εισαι κατι, και εχεις κατι ουσιαστικο να μας πεις- αλλα δεν προκειται να σε αποδεχτω για κατι που δεν εισαι και γιαυτο το μιμισαι (και μαλιστα κακογουστα)!

    Το κορακι που μιμειται τον γλαρο πνιγεται (μαφιοζικη παροιμια)
    http://panosz.wordpress.com/2007/04/17/%cf%83%ce%ba%ce%ad%cf%88%ce%bf%cf%85-%cf%80%ce%bf%ce%bb%cf%8d-%ce%bc%ce%af%ce%bb%ce%b1-%ce%bb%ce%af%ce%b3%ce%bf-%ce%b3%cf%81%ce%ac%cf%86%ce%b5-%ce%b5%ce%bb%ce%ac%cf%87%ce%b9%cf%83%cf%84%ce%b1/

    Τι εχει να μας πει σημερα ο/η καθε κακομοιρης/α που μιξοκλαιγεται στην κοινωνια για να τον παρει στην ζεστη και …φιλοστοργη αγκαλια της, να τον ενταξει μεσα στους θεσμους της;

    Οτι μας ελεγαν και οι φεμινηστριες μερικες δεκαετιες πριν καθως και ολοι αυτοι που διεκδικουσαν την σεξουαλικη απελευθερωση, που «ηθελαν τον κοσμο και τον ηθελαν τωρα».
    Αυτο -το λιγοτερο κλαψιαρικο και περισσοτερο ανατρεπτικο- κινημα που το μονο που κατωρθωσε ηταν να μετατρεψει την ερωτικη επιθυμια σε καταναλωτικο αγαθο οδηγωντας τα πραγματα στον σημερινο πουριτανισμο.

    Τι μεγαλυτερος συντηρητισμος μπορει να υπαρχει απο τον αυτοπροσδιορισμο μεσα απο την ερωτικη συμπεριφορα (η οποια αποτελει ενα καθαρα προσωπικο του θεμα);

    Γιατι θα πρεπει να θυσιαστει η ιδιοτικοτητα (που με τοσους αγωνες και προσπαθειες κατακτηθηκε) για να εγαγορστει η «κοινωνικη αποδοχη;
    Η «κοινωνικη αποδοχη» ειναι η απενοχοποιηση του …διαφορετικού!
    Επιπροσθετως: Οταν βαλεις την κοινωνια κριτη στην κρεβατοκαμαρα σου η κοινωνια θα σε γαμησει!
    Και οταν υπερ της διαφορετικοτητας σου πλειοδοτουν ο Γιωργακης και ο Τσιπραλαβανος οι ερωτικες σου επιλογες θ’αποτελουν αντικειμενο συζητησης με τον καθε Ανθιμο, τον καθε Θου Βου και το καθε τρολ!

  55. Ο/Η ... λέει:

    Iσιδωρε, καλα τι ουτοπικα και ψευτο-ρομαντικα ειναι αυτα που λες; Ακου επιχειρηματα μερικοι-μερικοι…
    Oι ομοφυλοφιλοι, οπως καποτε οι γυναικειες, οι μαυροι κι οι απανταχου μειονοτητες, διεκδικουν ΠΡΑΚΤΙΚΟΥΣ και ουσιαστικους στοχους. Τι ‘ο ερωτας δεν ειναι θεσμος και δεν τον βρισκεις στα ραφια’ και αλλα στοιχακια των Πυξ Λαξ τσαπουνας τωρα.

  56. Ο/Η Απτηνοδύτης ο Αναχωρητικός λέει:

    @Ν.Τζ: Και όχι μόνο το APA (που είναι ένας εθνικός οργανισμός και με τα χριστιανοφασιστικά των ΗΠΑ μπορεί να πιεστεί και ν’ αλλάξει στάση), αλλά και ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας από το 1981 ΔΕΝ συγκαταλέγει την ομοφυλοφιλία στις ψυχικές ασθένειες.
    http://www.religioustolerance.org/hom_prof.htm

    Επί τούτου ούτε καν ο Φρόυντ δεν θεωρούσε την ομοφυλοφιλία παθολογική και δεκάδες σπουδές απο τη δεκαετία του 1950 (σπουδή Hooker) αμφισβητούσαν τη δεδομένη άποψη την οποία πάσαραν τσαρλατάνοι ψυχαναλυτές σαν τον C.Sokarides – επειδή είναι έλληνας, δεν σημαίνει ότι δεν είναι τσαρλατάνος. Οι μόνοι που θεωρούσαν την ομοφυλοφιλία ασθένεια ήταν δογματικοί ψευδοευγονιστές της δεκάρας που στρέβλωναν την επιστημονική αλήθεια στις επιταγές της πουριτανικής και ολοκληρωτικής κουλτουρας του 2ου Παγκοσμίου πολέμου και του ψυχροπολεμικού κλίματος της εποχής.

    Επι τη ευκαιρία, και οι διαφορετικές πολιτικές πεποιθήσεις την ίδια εποχή (δεκαετία του 1950) θεωρούνταν ψυχασθένεια και στα δύο στρατόπεδα του Ψυχρού Πολέμου και οι αντιφρονούντες οδηγούνταν στα ψυχιατρεία. Σημαίνει αυτό ότι η αντίθετη άποψη είναι ψυχασθένεια; Για να σοβαρευτούμε λίγο!

  57. Ο/Η Kostas λέει:

    Αγαπητέ Undantag,

    διορθώστε με αν δεν κατάλαβα καλά, αλλά επειδή έχω την εντύπωση πως αυτό που ήθελα να καταδείξω με το σχόλιό μου μάλλον παρερμηνεύθηκε, θα ήθελα να διευκρινίσω ότι όταν μίλησα για «προφανή αβλεψία τού νομοθέτη να καταστήσει
    με ειδική αναφορά σαφές ότι εννούσε αποκλειστικά και μόνο
    τους ετεροφυλόφιλους» καθώς και για τους νομικούς
    που «πατάνε και στην πιο απίθανη λεπτομέρεια δίνοντας
    μια εντελώς διαφορετική ερμηνεία στον νόμο η οποία […]
    όλοι γνωρίζουν πως στην πραγματικότητα ΔΕΝ απηχεί το πνεύμα και την πρόθεση του νομοθέτη», σε καμία περίπτωση δεν είχα κατά νου να θέσω το δικαίωμα ανθρώπων οποιασδήποτε
    «διαφορετικότητας» να ενώνουν τις ζωές τους με έναν
    επισημότερο τής απλής, περιθωριακής συμβίωσης τρόπο.
    Μακριά από μένα κάτι τέτοιο. Και βέβαια επουδενί δεν
    εκφράζω τώρα την προσωπική μου θέση απέναντι στην ομοφυλοφιλία. Αυτό είναι ένα εντελώς διαφορετικό κομμάτι
    το οποίο προτιμώ να κρατήσω για μένα. Έτσι λοιπόν, όταν
    αναφέρθηκα στους ελιγμούς των δικηγόρων και στα νομικά
    κενά που «αξιοποιούν» (… good guys) ή «εκμεταλλεύονται»
    (… bad guys), αυτό δεν σήμαινε ότι στην περίπτωση των
    γάμων τής Τήλου, είχα στο μυαλό το δεύτερο! Το μόνο που
    ήθελα να καταδείξω ήταν η ασυνέπεια που χαρακτηρίζει
    πολλούς απολογητές στην επιχειρηματολογία τους. Διότι
    ακόμα κι αν μιλάμε για αμιγώς θεολογικό κείμενο (και όχι
    για νομικό), από τη στιγμή που ο άλλος σού επικαλείται
    όχι κάποιο κρυμμένο μήνυμα που εσύ υποτίθεται πως δεν
    είσαι σε θέση να καταλάβεις, αλλά παραμέτρους οι οποίες εμπίπτουν στο αυστηρά ελεγχόμενο γνωστικό πεδίο τής
    γλώσσας και της λογικής, έ προφανώς θα κριθεί με τα ίδια ακριβώς κριτήρια!

  58. Ο/Η Παναγιώτης λέει:

    Ti σχέση έχει η τιμή του γάλακτος με τους γάμους των ομοφυλοφίλων?

  59. Ο/Η Νοσφεράτος λέει:

    »Έναν που στην προσωπική του ζωή έχει καταδικαστεί για ασέλγεια σε αγοράκια, δεν θα τον βάλεις ποτέ διευθυντή γυμνασίου αρρένων, ή έναν που έχει καταχραστεί στο παρελθόν λεφτά δεν θα τον βάλεις να διαχειρίζεται δημόσιο χρήμα. Σύμφωνα με τον Αριστοτέλη, ο δημόσιος βίος είναι προέκταση του ιδιωτικού.»

    παπά, μητροπολιτη, ηγουμενο ;θα τον βάλεις ;

  60. Ο/Η Λασκαράτος λέει:

    Θείε Ισίδωρε,
    δεν ξέρω αν είσαι παντρεμένος ή όχι και από πιό πρίσμα λες με τόσο γοητευτικό τρόπο όλες αυτές τις φιλοσοφίες σου, αλλά το πράγμα για μένα μπαίνει ως εξής: Αφού ο γάμος υπάρχει ως δικαίωμα, ως δυνατότητα πες το, για τους ετεροφυλόφιλους, πρέπει για λόγους στοιχειώδους δικαιοσύνης, να υπάρχει και ια τους ομοφυλόφιλους. Από εκεί και πέρα ο καθείς ας πράξει ότι νομίζει.

    Νίκος Τζίμας,
    από επιστημονικής πλευράς οι ομοφυλόφιλοι δεν θεωρούνται άρρωστοι, στο είπαν αυτό και άλλοι. Άρρωστος ο Χατζηδάκις ή ο Τσαρούχης, ο Όσκαρ Ουάϊλντ και δεν ξέρω πόσοι ακόμη; Ασφαλώς όχι. Αλλά εγώ θα δεχτώ πως έχεις δίκιο και είναι άρρωστοι. Λοιπόν άλλος ένας λόγος παραπάνω να έχουν ένα σύντροφο, όπως έχεις κι εσύ που είσαι υγιής και δυνατός. Αυτοί τον χρειάζονται πιό πολύ από σένα. Και δεν θέλω να ακούσω τις σαχλαμάρες πως το οικονομικό ζήτημα, τα κληρονομικά, οι συντάξεις είναι πεζότητες από τις οποίες οι ομοφυλόφιλοι οφείλουν να βρίσκωνται υπεράνω. Δεν ξέρω ούτε μια χήρα, όσα extravagant κι αν είναι και ούτε έναν χήρο όσο μποέμ και αφιλοχρήματο κι αν είναι που να έχουν παραιτηθεί από κληρονομιές και συντάξεις του μακαρίτη (της μακαρίτισσας). Τουναντίον.

  61. Ο/Η argosholos λέει:

    @ Νίκος Τζίμας
    Ο harrisheiz και ο απτηνοδύτης έδωσαν μια πλήρη απάντηση όσον αφορά την Αμερικανική Ψυχιατρική Εταιρεία κτλ
    Επειδή τα επιχειρήματά σου ακούγονται πολύ στις τηλεοράσεις και μάλιστα από παπάδες υποτίθεται που σπούδασαν ψυχοκάτι (-λόγους, -ίατρους ή κάτι τέτοιο, αν είναι δυνατόν!!!), μπορείς να μου πεις που η κλίμακα DMS ΙV για τις ψυχικές ασθένειες αναφέρει την ομοφυλοφιλία; Επίσης αν στα Πανεπιστημιακά συγγράμματα των Στεφανή (τέως προέδρου της Ακαδημίας Αθηνών), Χριστοδούλου, Μάνου και οποιουδήποτε άλλου μέλους ΔΕΠ Ιατρικής Σχολής της Ελλάδας αναφέρεται κάτι παρόμοιο. Επειδή ο χώρος της ψυχιατρικής παραδοσιακά κυριαρχείται από εβραίους, προφανώς η αποσιώπηση της βδελυρής αρρώστιας των ομοφυλοφυλίας εντάσσεται στα γνωστά σχέδια των εβραιομασώνων, ου μην αλλά και των νεφελίμ!
    Επομένως αναφέρεσαι, προφανώς, σε συμπεράσματα της Ιατρικής Σχολής της Τεχεράνης, για την οποία θα ήταν χρήσιμο να μας δώσεις περισσότερες πληροφορίες, αφού θα είναι δύσκολο να βρεις γερμανικά συγγράμματα προ 70ετίας ή σοβιετικά προ 50ετίας…

  62. Ο/Η Kostas λέει:

    Στο σχόλιο 57 και συγκεκριμένα στην περίοδο:

    «σε καμία περίπτωση δεν είχα κατά νου να ΘΕΣΩ το δικαίωμα ανθρώπων οποιασδήποτε “διαφορετικότητας” να ενώνουν
    τις ζωές τους με έναν επισημότερο τής απλής, περιθωριακής συμβίωσης τρόπο»

    εννοούσα: «δεν είχα κατά νου να ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΩ (να θέσω εν αμφιβόλω)».

  63. Ο/Η Theoprovlitos λέει:

    Καλα το θεμα δεν το συζηταω.

    Ερμηνευει ο καθενας αυθαιρετα οτι νομιζει.

    Ο αλλος μια ημερα ξυπνα και νομιζει πως μπορει να παντρευτει με αντρα και επειδη η νομοθεσια δεν είχε φροντισει να μαντεψει ότι μετά από 3.000 χρονια ο καθε αρρωστος θα ήθελε να ικανοποιήσει και το εκάστοτε βίτσιο του και δεν φροντισε να περιγραψει ποιος ειναι ελεφαντας και ποιός δεν είναι, επομενως όποιος δηλωνει ελεφαντας άρα και είναι.

    Και εγω μια μερα θα ξυπνησω και θα λεω πως είμαι 3 χρονων και θα απαιτω να ταξιδευω στα λεοφωρεία και τα πλοια δωρεαν αφου ετσι νομιζω ΕΓΩ.

    Η επιβολη στο κοινωνικο συνολο από μια ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ομαδα περισσοτερο ψυχικά και λιγότερο σεξουαλικα διεστραμενων ανθρωπων (και δεν εννοω τον ΚΑΘΕ ομοφυλοφιλο) για το τι ειναι σωστο και τι οχι ειναι ΚΑΘΑΡΟΣ ΦΑΣΙΣΜΟΣ και θυμιζει πρακτικες ολοκληρωτικων καθεστωτων οπου το σωστο και το λαθος αποφασιζοταν με βαση μια παραδοσιακη πρακτικη ή έστω από την πλειοψηφία αλλα απο μια φασίζουσα ΜΕΙΟΨΗΦΙΑ που ελεγχει τα πάντα. Από την τεχνη και την τηλεοραση μεχρι και το φεστιβαλ της eurovision το οποίο μετατρεπεται σε πανευρωπαϊκη μηχανη μαζικης πλησης εγκεφαλου.

    Αλλα η μαφια αυτη που ελεγχει τα ΠΑΝΤΑ, και φυσικα και την google φροντιζει να ΕΞΑΦΑΝΙΣΕΙ για να ΦΙΜΩΣΕΙ όποιο blog τολμησει να ισχυρισθει το αντιθετο από αυτα που ισχυρίζεσαι εσυ.

    Χρειαζεται κι αλλη επιβεβαιωση για του τι είναι πραγματικος φασισμος;

    ΟΧΙ ΣΤΟ ΦΙΜΩΜΑ ΤΩΝ BLOG

    (Λασκαρατε εσυ παντως δε εχεις κανενα λογο να ανησυχεις)

  64. Ο/Η Θου Βου λέει:

    @argosholos

    το dsm-iv αναφέρει επί λέξει τις προϋποθέσεις για τον ορισμό των «μη προσδιοριζομένων αλλιώς παραφιλιών» :

    Α. Για περίοδο τουλάχιστον 6 μηνών, επαναλαμβανόμενες και επίμονες σεξουαλικά διεγείρουσες φαντασιώσεις, τάσεις ή συμπεριφορές που περιλαμβάνουν: (1) μη-ανθρώπινα αντικείμενα, (2) τον βασανισμό ή ταπείνωση κάποιου ή του συντρόφου του, ή (3) παιδιά ή μη συναινούντα άτομα.
    Β. Οι σεξουαλικές φαντασιώσεις, τάσεις ή συμπεριφορές προκαλούν σημαντική κλινική δυσφορία ή διαταραχή στην κοινωνική, εργασιακή, ή άλλη σημαντική περιοχή της λειτουργικότητας.

    στον κατάλογο αναφέρονται η Ζωοφιλία,η κλυσμαφιλία,η τηλεφωνική σκατοφιλία και η υποξυφιλία.

    τι μάς λέει το DSM 4?
    πως εάν οι παραπάνω παραφιλίες δεν«προκαλούν σημαντική κλινική δυσφορία ή διαταραχή στην κοινωνική, εργασιακή, ή άλλη σημαντική περιοχή της λειτουργικότητας.» ,δεν μπορουν να χαρακτηριστούς ως παθολογίες.

    ουτε η κτηνοβασία θεωρείται παθολογια!

    οι Μ.Π.Α. παραφιλίες μόνο εάν κανουν το άτομο δυσλειτουργικό στην καθημερινότητα του θεωρουνται ψυχοπαθολογικές και προτείνεται θεραπεία (κυριως απευαισθητοποίησης )

    ακριβώς τα ιδια γραφονταν πριν μερικά χρόνια για την ομοφυλοφιλία (ego distonique homosexuality-DSM 3 ,1981)

    Για τα πώς και γιατί της απόσυρσης της ομοφυλοφιλίας από τα αμερικανικά ψυχιατρικά εγχειριδια ριξε μια ματιά σε αυτό:

    «Homosexuality and american psychiatry, the politics of diagnosis»

    υπάρχει εκτεταμένη προεπισκόπηση του στο google.

    και ψάξε λίγο ,ειδικά μεταξύ των ψυχαναλυτών ,για να δεις πως το θέμα δεν θεωρειται καθόλου λήξαν.
    όποιος λέει το αντιθετο απλά δεν ξερει τι του γινεται.οι μελετες που τρέχουνδειχνουν έναν σημαντικό διχασμό μεταξυ του επιστημονικού κοσμου.

    το μονο βεβαιο είναι πως οι ομοφυλόφιλοι οργανώθηκαν πολύ καλά στις ΗΠΑ,κατευθυναν τις πολιτικές πιεσεις τους εστιασμένα και κατάφεραν αρκετές νικες.

    το ίδιο όμως θα μπορούσαν να έχουν κανει και οι παιδόφιλοι,οι κτηνοβάτες,οι επιδειξίες κλπ εάν είχαν την αριθμητική ισχύ και το θράσος των ομοφυλοφίλων.

  65. Ο/Η tropikosss λέει:

    Πολύς καλώς και ορθώς τελέστηκαν οι γάμοι και απορώ γιατί δεν τελούνταν μέχρι τώρα αφού το νομικό πλαίσιο υπάρχει απ το 82 αν δεν κάνω λάθος,αλλά τέλοσπάντων.

    Η αλήθεια είναι ότι διανύουμε επιτέλους μια εποχή που το παπαδαριό και λοιποί γραφικοί δεν έχει πλέον τόση δύναμη να επιβάλουν απόψεις σε θέματα που δεν έχουν καμία αρμοδιότητα κι αυτό με κάνει να συμμερίζομαι στο έπακρο την παραπάνω αισιοδοξία του Ροίδη!

    Θουβου,τρόλαρες,τρόλαρες,προσπάθησες να παρεκτρέψεις,δε σου βγήκε και την προσωπική σου γνώμη δεν την είπες ξεκάθαρα εν τέλει να γελάσουμε.Ίσως το ένστικτο της μη γελοιοποίησης λειτούργησε.Επίσης δεν πείθεις ότι είσαι άνετος και γελάς μ αυτά που ακούς αφού και προπτυχιακός ψυχολογίας καταλαβαίνει ότι έχεις παντελή έλλειψη χιούμορ.Δεν με χαροποιούν αυτά απλώς τα παραθέτω.

    Νίκο Τζίμα η θεωρεία για την ψυχασθένεια των ομοφυλόφιλων θα ταίριαζε ίσως σε θρησκόληπτο μη επιτήμονα κι όχι σε ψυχολόγο,είναι τόσο τραγικά εξώφθαλμο,απορώ.

    Νομικώς είναι όπως ακριβώς τα λέει ο Undantag και η πατρισθρησκειοοικογενειακή ευαισθητοποίηση του Σανιδά θα μας κάνει πάλι διεθνώς ρεζίλι,θα φάμε μερικές χαστουκάρες απ το ΕΔΑΔ και μερικά προδικαστικά χαστουκάκια απ το ΔΕΚ και θα λήξει η υπόθεση.

    Frapdigo o Θουβου είναι στο ΛΑΟΣ δεν είναι τυχαίο βέβαια.

  66. Ο/Η stavroula λέει:

    @58
    Asxoloumaste me omofulofulous ,twra teleutaia…gia n apovlakw8oume k na mhn asxolh8oume me thn timh tou galaktos…;o
    Auth thn taktikh thn 8umamai xronia prin:-/

  67. Ο/Η Λασκαράτος λέει:

    Stavroula,
    @Asxoloumaste me omofulofulous ,..gia n apovlakw8oume k na mhn asxolh8oume me thn timh tou galaktos@

    αν θέσεις εδώ κάποιο θέμα δικαιωμάτων όπως αυτό της Μονής Εσφιγμένου, θα σου απαντήσω με την τιμή του καφέ.

    Theoprovlitos,
    ανήκεις σε μια Εκκλησία που είναι γεμάτη ομοφυλόφιλους κληρικούς που υποκρίνονται (μη κάνεις πως δεν ξέρεις, υπάρχουν άπειρα αδιάψευστα δημοσιεύματα), ανήκεις σε μια Εκκλησία άγαμων αρχιερέων, αρχιμανδριτών και μοναχών που ο ιδιωτικός τους βίος είναι κατά κανόνα περίεργος και εσύ όπως και πολλοί πιστοί καταλαμβάνεστε από ιερό μένος, όταν τίμιοι ομοφυλόφιλοι συνάνθρωποί μας που δεν θέλουν να κρύβωνται ζητάνε το δικαίωμα να κινούνται στο φως, που η θεοκρατική κοινωνία τους το έχει στερήσει.
    Διοχέτευσε το ιερό σου μένος στους παιδεραστές κληρικούς διευθυντές οικοτροφείων και πάψε να σκούζεις εδώ μέσα.
    Μας λες
    @Ο αλλος μια ημερα ξυπνα και νομιζει πως μπορει να παντρευτει με αντρα και επειδη η νομοθεσια δεν είχε φροντισει να μαντεψει ότι μετά από 3.000 χρονια ο καθε αρρωστος θα ήθελε να ικανοποιήσει και το εκάστοτε βίτσιο του@
    λες και η ομοφυλοφιλία, ο γάμος των ομοφυλόφιλων, οι ομοφυλόφιλοι και οι διεκδικήσεις τους ήταν άγνωστα στον Νομοθέτη και εμφανίστηκαν από το πουθενά. Ο νομοθέτης όφειλε να έχει προβλέψει. Στο Βυζάντιο για παράδειγμα ο ορθόδοξος νομοθέτης γνώριζε και καβλοτομούσε με τη γνωστή χριστιανική καλωσύνη τους ομοφυλόφιλους.
    Ευτυχώς για το επισκοπάτο, η ομοφυλοφιλία είναι σήμερα αποποινικοποιημένη, αλλιώς η Ιερά Σύνοδος θα συνεδρίαζε στον Κορυδαλλό.

  68. Ο/Η Theoprovlitos λέει:

    Μα Σταυρουλα,
    δεν εχεις καταλαβει πως ο ψυχισμος του ομοφυλοφιλου και δη του συνδικαλισμενου ειναι τετοιος (βλεπε Βαλλιανατο), που το ΜΟΝΟ πραγμα με το οποίο ασχολειται με μανια (obsession) δεν ειναι ούτε το τι θα φαει, ούτε το τι θα πιεί παρα μονο τι θα αρπάξει ο….

    Αν σε αυτο ικανοποειται, δεν τον νοιαζει αν θα πεινασουν ούτε ο ίδιος ούτε τα παιδιά του διπλανού του.

    Θα μπει στο σουπερ μαρκετ και αντι να χαζευει με τις τιμες, χαζευει το τεκνό που γεμιζει τα ραφια, το τεκνό που ψωνιζει διπλα του, το τεκνό στο ταμειο κλπ. Αν εχεις κανεναν ειλικρινη ομοφυλοφιλο στο περιβαλλον σου θα το έχει ομολογησει και ο ίδιος.

    Τα παντα στη ζωη του αρχιζουν και τελειωνουν από αυτο και σε αυτο. Βλεπε και προσφατο τραγικο παράδειγμα.

  69. Ο/Η Θου Βου λέει:

    @σχόλιο 64 -διόρθωση

    εκ παραδρομής αναφέρθηκα στον όρο «τηλεφωνική σκατοφιλία» ενώ το ορθό είναι «τηλεφωνική σκατολογία (ή κοπρολογία)» και αφορά το «μίλα μου πρόστυχα».

  70. Ο/Η physicist λέει:

    @stavroula 66

    Ypo0etw oti to sxolio sou apeu0unetai stous kuklous pou epimona peri0wriopoioun tous omofulofilous xarakthrizontas tous «yuxika arrwstous», «diestrammenous» [*] kai an0rwpous B’ ‘h G’ kathgorias en genei. Ekeinoi egeiroun to 0ema gia na apoprosanatolizoun, oxi oi or0ologistes.

    p.

    [*] Anaferw edw mono tous mh-xudaious xarakthrismous, tous allous tous exeis diabasei suxna akomh kai s’ auto edw to blog.

  71. Ο/Η physicist λέει:

    Thou-Bou!

    Profanws kai o orismos mias «pa0ologias» sthn yuxologia kai thn yuxiatrikh exei mia sunistwsa pou e3artyatai apo thn koinwnikh apokrish stis idiaiterothtes enos atomou. Ean h koinwnia peri0wriopoiei kai timwrei ka0hmerina mia kata t’ ‘alla mh epiblabh idiaiterotha, auto odhgei se isxures diataraxes sthn eue3ia tou atomou, to opoio anaptussei etsi pragmatikes yuxikes diataraxes. Ta upoloipa pou anaferete einai pragmatika geloia apokhumata ths fantasias sas.

    Exw mian erwthsh: gnwrizete poios htan o Alan Turing? Ean oxi, ri3te mia matia sth biografia tou kai 0a deite pw’s h idia koinwnia pou se mia xronikh periodo epwfeleitai ta megista apo tis pra3eis enos omofulofilou, ligo argotera ton odhgei sthn autoktonia. Oxi, den 0a sas pw egw pw’s epwfelh0hke h koinwnia apo thn idiofuia tou Alan Turing, perimenw na dw an 0a to breite, mias kai fainetai na exete prosbaseis se ka0eti to episthto, apo to DMV manual mexri biblia proxwrhmenhs Kbantomhxanikhs.

    p.

  72. Ο/Η netakias λέει:

    Από πότε το πως ικανοποιεί τη γενετήσιο επιθυμία του πρέπει να έχει και τη σφραγίδα του κράτους; Γιατί περί αυτού και μόνο πρόκειται αυτό που λένε οι περί γαυ (gay) «γάμου». Μια ηδονιστική σχέση δεν είναι οικογένεια! Η οικογένεια δεν είναι να έχω κάποιον να πηδάω, κι άντε να του δώσουμε και κάποια δικαιώματα επειδή το κάνει καλύτερα από κάποια άλλη σχέση μας. Ακόμη και ψέματα μας σερβίρουν για να δικαιολογήσουν την μειονεξία τους. Σε καμία (μα καμία!) χώρα ή σύμφωνο δικαιωμάτων του ανθρώπου δεν αναφέρεται ως «ζεύγος» – «ζευγάρι» για άτομα του ίδιου φύλου!

    Είναι φανερό ακόμη, και από το πάθος που προσπαθούν να μας πείσουν για τα λεγόμενα τους ότι δεν έχουν πείσει ούτε τον εαυτό τους. Στο πίσω μέρος του μυαλού τους, οι Ερινύες είναι αμείλικτες και δε κάνουν διακρίσεις. Με όσα λένε πρώτα προσπαθούν να πείσουν τον εαυτό τους, να καλλωπίσουν τον οχετό με λέξεις όπως «Περηφάνια» και με το να επιβάλουν την άποψη τους να σωθούν από τις τύψεις τους.

  73. Ο/Η enas λέει:

    @Τheoprovlitos

    »Ο αλλος μια ημερα ξυπνα και νομιζει πως μπορει να παντρευτει με αντρα »

    Eπειδή προφανώς κάποιος αλλάζει σεξουαλικότητα εν νυχτί.

    «ο καθε αρρωστος θα ήθελε να ικανοποιήσει και το εκάστοτε βίτσιο του»

    Ωραίο ad hominem…

    «Και εγω μια μερα θα ξυπνησω και θα λεω πως είμαι 3 χρονων και θα απαιτω να ταξιδευω στα λεοφωρεία και τα πλοια δωρεαν αφου ετσι νομιζω ΕΓΩ.»

    …και straw man.

    «φασίζουσα ΜΕΙΟΨΗΦΙΑ που ελεγχει τα πάντα. Από την τεχνη και την τηλεοραση μεχρι και το φεστιβαλ της eurovision το οποίο μετατρεπεται σε πανευρωπαϊκη μηχανη μαζικης πλησης εγκεφαλου.

    Αλλα η μαφια αυτη που ελεγχει τα ΠΑΝΤΑ, και φυσικα και την google »

    Kαι ύστερα ήρθαν οι μέλισσες. Έλεος, ούτε ο Λιακόπουλος δεν είναι τόσο παρανοικός.

    @Θουβου

    «ουτε η κτηνοβασία θεωρείται παθολογια!»

    Λάθος. http://en.wikipedia.org/wiki/Zoophilia#Psychological_and_research_perspectives

    «το μονο βεβαιο είναι πως οι ομοφυλόφιλοι οργανώθηκαν πολύ καλά στις ΗΠΑ,κατευθυναν τις πολιτικές πιεσεις τους εστιασμένα και κατάφεραν αρκετές νικες.»

    Aμερικη; Δες λίγο την Συνθήκη του Άμστερνταμ.
    «΄Αρθρο 6Α

    Με την επιφύλαξη των άλλων διατάξεων της παρούσας Συνθήκης και εντός των ορίων των
    αρμοδιοτήτων που παρέχει αυτή στην Κοινότητα, το Συμβούλιο, αποφασίζοντας ομόφωνα,
    μετά από πρόταση της Επιτροπής και διαβούλευση με το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, μπορεί
    να αναλάβει κατάλληλη δράση για την καταπολέμηση των διακρίσεων λόγω φύλου, φυλετικής
    ή εθνικής καταγωγής, θρησκείας ή πεποιθήσεων, αναπηρίας, ηλικίας ή γενετήσιου
    προσανατολισμού.»

    Και την Αμερική και την Ευρώπη κατευθύνουν οι ομοφυλόφιλοι; Ρε τους πούστηδες…

  74. Ο/Η Νοσφεράτος λέει:

    Αγαπητε Κου Που

    οταν σε διαβαζω μου ερχεται στο μυαλό το εξής :

    ο Ιβάν ο Τρομακτικός.
    ———————————

    Γραπτό μαθητή σε εξετάσεις για την Ιστορία -Γυμνάσιο Κορίνθου\

    —————————————————-
    Και οι Ρώσοι ανέδειξαν μεγάλους ποιητές όπως ο Πούσκας, ο Λένιν, ο
    Τρότσκι και ο Ιβάν ο Τρομακτικός. Από την ποίηση αυτή σώζεται σήμερα η
    Σιβηρία με την παγωμένη λίμνη των Κύκλων που ο Τσακ Κόφσκι την έκανε παλέτα.

  75. Ο/Η Νοσφεράτος λέει:

    Στον Κου Που για να ανανεωσει το ρεπερτοριο του :

    Aπό διαγωνισμό στα Θρησκευτικά – Λύκειο Ξάνθης

    Το ακριβώς αντίθετο της Αγίας Τριάδας είναι η Διαβολική Τριάδα,

    πυρ,
    συν γυναιξί και θάλασσα. Πράγματα του Σατανά.
    πηγή:
    http://prasinostaraki.blogspot.com/

    Η χιλιετηρίδα είναι ερπετό και αυτό, αλλά με χιλιάδες πόδια, και κατά
    πολύ μεγαλύτερο από την κατσαρίδα.

    Τα Χερουβίμ και τα Σεραβίμ ήταν μικρά αγγελάκια που πετούσαν
    δεξιά-αριστερά στο πλάι των μεγάλων αγγέλων. Τα χερουβίμ χερούβιζαν
    (δεξί πέταγμα) και τα Σεραβίμ σερούβιζαν (πέταγμα αριστερό). Στην
    ανάγκη υπήρχαν και τα Πτερουβίμ, για πέταγμα κατευθείαν στη μέση.

    http://prasinostaraki.blogspot.com/

    η Ρασπουτάνα
    —————–

    Aπό Έκθεση για τη Ρωσία μαθητή του Γυμνασίου Καρδίτσας

    Η μάνα του Ρασπούτιν ήταν η Ρασπουτάνα, τεραστίων διαστάσεων Ρωσίδα
    της Σιβηρίας.

    εξάτμιση.
    ———————————————-

    Όταν ο ατμός παράγεται έξι φορές ταχύτερα, το λέμε εξάτμιση.

    Ολα τα παραπάνω απο το εξαιρετικό Μπλογκ
    http://prasinostaraki.blogspot.com/

  76. Ο/Η Iokaste λέει:

    @Stavroula και γενικότερα μάλλον τώρα που το σκέφτομαι:

    Ασχολούμαστε με ομοφυλόφιλους γιατί υπάρχουν άτομα (αχαρακτήριστα) που δεν μπορούν να διαχωρίσουν έναν ομοφυλόφιλο από έναν παιδεραστη κι έναν κτηνοβάτη κι έχουν αναγκαστεί κάποιοι να εξηγήσουν την διαφορά 100 φορές (ρε μισό λεπτάκι να φωνάξω το ξαδερφάκι μου που είναι 15 χρονών κι έχει αρκετό μυαλό και μπορεί να τα ξεχωρίσει, ίσως να μπορέσει να το εξηγήσει πιο καλά, σε γλώσσα πιο παιδική που μερικοί ίσως να καταλαβαίνουν καλλίτερα).

    Επίσης γιατί κάποιοι άλλοι πιστεύουν ότι οι ομοφυλόφιλοι είναι ψυχικά άρρωστοι, και μαντέψτε!! Κάποτε κάποιοι πίστευαν ότι οι μαύροι ήταν πιο ηλίθιοι από τους λευκούς (και είχαν και «επιστημονικές αποδείξεις», χαχαχα) και έτσι θεωρούσαν ότι μπορούν να τους σκοτώνουν χαλαρά.

    Γιατί απλούστατα από κάτι τέτοιες ηλίθιες ιδέες έρχεται το κάθε βούρλο και νομίζει ότι για κάποιον λόγο είναι καλλίτερο βούρλο από τους άλλους και σφάζει κόσμο, καταπατά ελευθερίες και ονειρεύεται καθαρές φυλές, ανώτερα μυαλά και διάφορα άλλα όμορφα, φασιστικά πράγματα… Γιατί από κάτι «αθώες» απόψεις σαν κι αυτές μερικοί συνάνθρωποί μας ζούνε μια κόλαση κι εμείς ανησυχούμε για το αν ανέβηκε η τιμή του γάλακτος (όχι ότι δεν έχει κι αυτό την σημασία του αλλά άσχετο θέμα, πάντα μας νοιάζει ο εαυτούλης μας πάνω από όλα ε; ποιος χέστηκε αν ψοφάνε άλλοι..) και ποιος πήδηξε ποια σύμφωνα με τα κουτσομπολίστικα μεσημεριανά προγράμματα…

  77. Λασκαρατε,
    γερασα χωρις να προβαρω γαμπριατικο κουστουμι -εχω όμως αποκαταστησει μεχρι και …τη Λουκια- συνεπως μην φανταστεις ότι κοπτομαι για την προστασια του …«ιερου θεσμου της αγιας οικογενειας» .
    Επισης «το πρισμα από το οποιο τα βλεπω» δεν είναι αυτό της οποιας χριστιανικης ηθικης.
    Μπορω να κατανοησω και να αποδεχτω τον συνανθρωπο μου γιαυτο που ειναι αλλα όχι γιαυτο που …«θαθελε να’ναι» και προσπαθει να το μιμηθει.

    * * *

    Ρε συ Τρεις τελειες (σχολιο 55),
    «ουτοπικα και ψευτο-ρομαντικα» σου φανηκανε αυτα στα οποια αναφερθηκα;
    Πρεπει ναναι του …σκληρου συνδικαλιστικου πυρινα κανεις για να αντιλαμβανεται την ανθρωπινη σεξουαλικοτητα ως διεκδικητικο κινημα με «ΠΡΑΚΤΙΚΟΥΣ και ουσιαστικους στοχους».

    Η σεξουαλικοτητα δεν ειναι …»ανθρωπινο δικαιωμα» οπως δεν ειναι και η αναπνοη, η πεψη, η αφοδευση, ο υπνος κλπ. Ειναι ορμεφυτο (γενετησια ορμη), ανθρωπινη φυσικη λειτουργια!
    Το πως επιτελειται αυτη η λειτουργεια και το πως διεξαγεται στο εκαστοτε κοινωνικο πλαισιο καθοριζεται απο μια σειρα παραμετρους (παραγωγικες-οικονομικες-πολιτισμικες κλπ) οι οποιες συνιστουν και τον μηχανισμο αυτορυθμισης μιας κοινωνιας κι εχουν συγκεκριμενο χρονο επωασης.

    Το «ανθρωπινο δικαωμα» στη σεξουαλικοτητα –με την οποια της ιδιετεροτητα (φορμα)- ειναι λυμενο (και θεσμικα) -τουλαχιστον στον δυτικο πολιτισμο- απο την στιγμη που εχει κατοχυρωθει το δικαωμα στην ιδιοτικοτητα.

    [Οι δυο φορες που αισθανθηκα ασχημα στη ζωη μου νιωθωντας να καταργειται η ιδιοτικοτητα μου ηταν:
    1)όταν ημουνα εφηβος και με ειχε πιασει η μανα μου να …τον παιζω στην τουαλετα, και
    2)όταν, στο στρατό, βρεθηκα να συνχέζω μαζι με αλλους συμπολεμιστες σε χεστρες χωρις πορτες και με τουρκικες λεκανες και να βλεπει ο απεναντι συνχέστης μου την κουραδα μου να κρεμεται!]

    Περα από τα φαιδρά επιχειρηματα τα οποια προβαλουν τα χριστιανικα τρολ (περι «παιδεραστειας», «συμβιωσης με το σκυλο» κλπ) ας θεσουμε μερικα ερωτημα -υπο μορφην ασκησης- προκειμενου να διερευνηθει ποσο διεξοδη ή όχι ειναι η συγκεκριμενη λογικη της επικλησης των «ανθρωπινων δικαιωματων»:

    1) Καποια κατηγορια ανθρωπων που αυτό-προσδιοριζονται μεσα από την σεξουαλικη τους δραστηριοτητα με περισσοτερα του ενός ατομα ενηλικα και ικανα προς δικαοπραξια (πχ ενας ανδρας με δυο γυναικες ή δυο γυναικες με έναν ανδρα κοκ) επιθυμουν να συναψουν γαμο μεταξυ τους.
    Το οπλοστασιο των επιχειρηματων τους είναι εξ ισου ισχυρο με αυτό των ομοφυλοφιλων: Αγαπιουνται, απαιτουν κοινωνικη αποδοχη, επικαλουνται το γεγονος ότι αποτελουν κοινωνικη μειονοτητα (πιο μειονοτικη και από αυτή των ομοφυλοφιλων) και προβαλουν το γεγονος ότι αυτό αποτελει αναφαιρετο ανθρωπινο δικαιωμα τους. Ζητουν από την πολιτεία να ενταχθουν στους θεσμους : δυνατοτητα για γαμους, ιοθεσιες (δυο μπαμπαδες και μια μαμα είναι καλυτερα από έναν μπαμπα και μια μαμα, όπως και δυο μαμαδες και ενας μπαμπας είναι καλυτερα από μια μαμα κι έναν μπαμπα), κληρονομικα δικαιωματα, ασφαλιση, συνταξιοδοτηση κλπ.

    2) Δυο ενηλικα ατομα, συνειδητα και ικανα προς δικαιοπραξια (μανα και γιος, πατερας και κορη, αδελφια κλπ) επιθυμουν να συναψουν γαμο μεταξυ τους και -εκτος απο κοινωνικη αποδοχη- ζητουν από την πολιτεια το δικαιωμα σ΄αυτό και τις δυνατοτητες που απορεουν (συνταξιοδοτικα, κληρονομικα κλπ).

    Στις περιπτωσεις αυτές –περα από τις οποιες ηθικες αναστολες- πως και από ποιους οριζεται το οριο μεχρι το οποιο θα ξηλωθει ή θα πλεχτει η υφισταμενη …«κοινωνικη καλτσα» που λεγεται οικογενειακος θεσμος;

    Η αποψη μου είναι οτι ο αυτοπροσδιορισμος του ατομου με βαση τη σεξουαλικοτητα του (και όχι από το συνολο των παραμετρων της προσωπικοτητας του), ειναι υποχωρηση απο τα κεκτημενα και αποτελει ηττα, διοτι σημαινει απεμπολυση ενος πραγματικου και ουσιαστικου ανθρωπινου δικαιωματος (της ιδιοτικοτητας) και καταφυγη σε μια συλογικοτητα (πχ ομοφυλοφιλικη) με ανταλαγμα την …»κοινωνικη αποδοχη»: -«Αγαπησε με κοινωνια κι εμενα, το «αμαρτωλο» παιδι σου» (γιαυτο ειπα ότι «κοινωνικη αποδοχη» είναι η απενοχοποιηση του …διαφορετικου –όπως και ο πατριωτισμος είναι η απενοχοποιηση του αριστερου)!

    Μπορει αυτό το παραμυθι με τις …«μειονοτητες» των ομοφυλοφιλων κλπ να είναι καλο και να εχει και δρακο (την κακουργα κενωνια/πλειονοτητα) αλλα είναι πλεον παλιο και …πολυπαιγμενο. Γιαυτο και αποτελει λαϊκισμο (ο Μπορχες τα περιγραφει πολύ ωραια στο «περι ομαδισμού»).

    Περαν όμως αυτου, ποιος είναι αυτος που μπορει να πει υπευθυνα οτι οι ομοφιλοφιλοι αποτελουν μειονοτητα ή πλειονοτητα;
    Για να εξακριβωθει αυτο θα πρεπει να γινει …επισημη καταγραφη των σεξουαλικων συμπεριφορων, ομως:
    α) κατι τετοιο θα αποτελουσε ηττα της ιδιοτικοτητας μας (καταργηση ενος θεμελιωδους ανθρωπινου δικαιωματος) και
    β) ποιος εγγυαται οτι οι ανθρωποι θα δηλωναν τις πραγματικες τους ερωτικες συμπεριφορες; Ποιος και γιατι θα τους υποχρεωνε να το κανουν;

    Αποψη μου είναι ότι ο ανθρωπος δεν είναι ουτε ομοφυλοφιλικο ουτε ετεροφυλικο αλλα (παν)σεξουαλικο ον, που προσποριζεται την ηδονη η οποια προκυπτει κατά την σεξουαλικη του δραστηριοτητα.
    Οι ηδονες όμως δεν είναι μονο οι σεξουαλικες αλλα και πολλες άλλες: αισθησιακες, πνευματικες, συναισθηματικες κοκ ων ουκ εστι τελος.

    Γιαυτο και ο αυτοπροσδιορισμος μεσα τη σεξουαλικοτητα και δη συγκεκριμενου τυπου ηδονισμου (ομοφυλοφιλικο), προυποθετει ιδεασμο (ιδεοψυχαναγκανασμος) και αυτοματως εγγυαται την υπαρξη ενός κακοσχηματισμενου «εγω» αφου ολες οι άλλες παραμετροι της ανθρωπινης προσωπικοτητας υποβαθμιζονται.

    Ο δυτικος πολιτισμος εκανε το «καθηκον» του θεσπιζοντας την ιδιοτικοτητα, από κει και περα είναι θεμα παντος ενός εκαστου (ατομου) να διαχειριστει την σεξουαλικοτητα του στο πλαισιο αυτό -το οποιο οφειλει να διαφυλαξει καθοτι αποτελει υψιστο ανθρωπινο δικαιωμα της υπερτατης μειονοτητας που είναι το ΑΤΟΜΟ και καμια άλλη «μειονοτητα» δεν μπορει να την υποκαταστησει.

    Εάν ο καθενας θελει να κοινολογησει την οποια ιδιετεροτητα του (ο κάθε ανθρωπος είναι ιδιετερος) ανταλλασοντας την ιδιοτικοτητα του με την «κοινωνικη αποδοχη» είναι (πρακτικα) αναφαιρετο …δικαιωμα του, όμως δεν είναι κατι για το οποιο μπορει και να επαιρεται.

    Το «διαφορετικο» ατομο οφειλει να το σεβαστει κανεις (προϋποθεση γιαυτο είναι το ιδιο το «διαφορετικο ατομο» να σεβαστει τον «διαφορετικο» εαυτο του), όταν όμως το ατομο αυτό επιδιωκει να μιμιθει το «κανονικο» ατομο (γαμος, ιοθεσιες κλπ) τοτε παει περιπατο η «διαφορετικοτητα» του και προκυπτει αυτό που λεμε αυτογελοιοποιηση.

    Όλα τα υπολοιπα αποτελουν συνδικαλιστικα τερτιπια διαφορων επινοημενων συντεχνειων και τα …«δικαια αιτηματα» τους με συγκινουν τοσο, οσο και αυτά μιας μειονοτητας ισλαμιστων που στο ονομα του Αλαχ θα διεκδικουσε από την αντιστοιχη ισλαμικη κοινωνια την θεσμικη ικανοποιηση του …ανθρωπινου δικαιωματος της να …τρωει χοιρινο!
    Αντε τωρα ν’ακουσεις και λιγο Πυξ Λαξ 😉

  78. Ο/Η enas λέει:

    @Τheoprovlitos

    »Ο αλλος μια ημερα ξυπνα και νομιζει πως μπορει να παντρευτει με αντρα »

    Eπειδή προφανώς κάποιος αλλάζει σεξουαλικότητα εν νυχτί.

    «ο καθε αρρωστος θα ήθελε να ικανοποιήσει και το εκάστοτε βίτσιο του»

    Ωραίο ad hominem…

    «Και εγω μια μερα θα ξυπνησω και θα λεω πως είμαι 3 χρονων και θα απαιτω να ταξιδευω στα λεοφωρεία και τα πλοια δωρεαν αφου ετσι νομιζω ΕΓΩ.»

    …και straw man.

    «φασίζουσα ΜΕΙΟΨΗΦΙΑ που ελεγχει τα πάντα. Από την τεχνη και την τηλεοραση μεχρι και το φεστιβαλ της eurovision το οποίο μετατρεπεται σε πανευρωπαϊκη μηχανη μαζικης πλησης εγκεφαλου.

    Αλλα η μαφια αυτη που ελεγχει τα ΠΑΝΤΑ, και φυσικα και την google »

    Kαι ύστερα ήρθαν οι μέλισσες. Έλεος, ούτε ο Λιακόπουλος δεν είναι τόσο παρανοικός.

    @Θουβου

    «ουτε η κτηνοβασία θεωρείται παθολογια!»

    Λάθος. http://en.wikipedia.org/wiki/Zoophilia#Psychological_and_research_perspectives

    «το μονο βεβαιο είναι πως οι ομοφυλόφιλοι οργανώθηκαν πολύ καλά στις ΗΠΑ,κατευθυναν τις πολιτικές πιεσεις τους εστιασμένα και κατάφεραν αρκετές νικες.»

    Aμερικη; Δες λίγο την Συνθήκη του Άμστερνταμ.
    «΄Αρθρο 6Α

    Με την επιφύλαξη των άλλων διατάξεων της παρούσας Συνθήκης και εντός των ορίων των
    αρμοδιοτήτων που παρέχει αυτή στην Κοινότητα, το Συμβούλιο, αποφασίζοντας ομόφωνα,
    μετά από πρόταση της Επιτροπής και διαβούλευση με το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, μπορεί
    να αναλάβει κατάλληλη δράση για την καταπολέμηση των διακρίσεων λόγω φύλου, φυλετικής
    ή εθνικής καταγωγής, θρησκείας ή πεποιθήσεων, αναπηρίας, ηλικίας ή γενετήσιου
    προσανατολισμού.»

    Και την Αμερική και την Ευρώπη κατευθύνουν οι ομοφυλόφιλοι; Ρε τους *ούστηδες…

  79. Ο/Η Θου Βου λέει:

    @physicist

    συνεχιζω να μη σε θεωρώ χαζό,αλλά προσποιούμενο τον χαζό αν και κάνεις φιλότιμες προσπαθειες να με πείσεις για το αντίθετο.

    ποιος είπε ότι οι διαταραγμένοι ψυχικά δεν μπορουν να έχουν θαυμαστή αποτελεσματικότητα σε άλλους τομείς της ζωής τους;

    ο σχιζοφρενης αλλά και ιδιοφυής μαθηματικός Τζον Νας πηρε Νόμπελ στις Οικονομικές επιστήμες.
    το «a beautiful mind» δεν το έχεις δει ακόμα;

    η επιτυχία σε οποιονδήποτε τομές του βιου ουδολως αποκλειει την συνυπαρξη ψυχικών διαταραχων .τα σχετικά παραδειγματα ειναι δεκαδες από Νταλί και Νίτσε έως Χαλεπά και Βαν Γκογκ.

    τα όσα έγραψα στο προτελευταιο σχολιο μου είναι ακριβή έως κεραίας και μη διαψευσιμα.

    @enas

    –το dsm iv για να θέσει την διάγνωση της κτηνοβασίας ,ως ψυχοπαθολογικής καταστάσεως, θεωρεί απαραιτητη την συνυπαρξη και των δυο κριτηριων που παρεθεσα παραπάνω.

    αν δεν υπαρχει κοινωνική δυσλειτουργικοτητα του κτηνοβατη ,η ψυχιατρική δεν εμπλέκεται ουτε προτείνει θεραπεία.

    άρα τοτε ο κτηνοβάτης,μπορεί να διεκδικήσει νομική κατοχυρωση της συμβιωσης του με την Τσίτα κατα το παραδειγμα των συμπαθων ομοφυλοφίλων

    –αυτό που λέει η συνθηκη του Αμστερνταμ μάς βρισκει συμφωνους όλους.Το ζητημα είναι τι εννοείται «διακριση λόγω γενετησιου προσανατολισμου».
    περιλαμβανεται στην περιγραφή αυτη πχ η «zoophilia»(είναι ο όρος με τον οποιο λανσάρεται εσχάτως η κτηνοβασία,στα πλαισια της πολιτικής ορθότητας των νεοταξιτών)η οποια τείνει να θεωρηθεί ως ένας διαφορετικός «γενετησιος προσανατολισμός»;

    αν δεν περιλαμβανεται γιατι συμβαινει ,κατά την γνωμη σας,αυτό;

    μήπως θα πρέπει να περιμένουμε μερικά χρόνια ,να διοργανωθουν πρωτα μερικές zoophilia pride parade ,να πιασουν και καλά ποστα καποιοι κτηνοβατες και μετά να την ενταξουμε κι αυτή στη συνθηκη του Ααμστερνταμ;

  80. Ο/Η tropikosss λέει:

    «το ίδιο όμως θα μπορούσαν να έχουν κανει και οι παιδόφιλοι,οι κτηνοβάτες,οι επιδειξίες κλπ εάν είχαν την αριθμητική ισχύ και το θράσος των ομοφυλοφίλων.»

    Που βασίζεται αυτή η υποθετική βεβαιότητα Θουβου;
    ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΘΕΛΩ.

  81. Ο/Η Greek Rider λέει:

    Πολύ ωραίο άρθρο το χάρηκα. Η δημοκρατία προχωράει σε σχέση με τα ανθρώπινα δικαιώματα και τους αγώνες των πολιτών.

    Πράγματι η νομιμοποίηση των γάμων αυτών θα βοηθήσει πρώτα από όλα την εκκλησία και τους ομοφυλόφιλούς της.

  82. Ο/Η Theoprovlitos λέει:

    @eNAS

    Δηλαδη η σεξουαλικοτητα κατ εσενα ταυτιζεται με τον γαμο;΄Ε τοτε να υποθεσω πως και αυτοι που μολις παντρεύτηκαν έχασαν την παρθενιά τους στην Τήλο.

    Για το ότι υπάρχει μαφια ομοφυλόφιλων η οποία άλλοτε λιγο και αλλοτε πολύ και χυδαια, ελεγχει τον επαγγελματικό χωρο στον οποιο κινειται δεν εχεις δηλαδη την παραμικρη υποψια; Δεν εχεις διαβασει πως πηρε τον πρωτο του ρόλο ο James Dean;

    Για το οτι στην Αμερικη αν τολμησεις να ανοιξεις το στομα σου εναντιον του Εβραϊκου Λόμπυ ή του gay Λομπυ υφίστασαι διωγμο ως αντισιμίτης ή ρατσιτης ούτε αυτο το έχεις ακούσει;

    Kαι οτι αυτο περνα σε πολλες εταιρίες σαν ΑΝΩΘΕΝ καταναγκαστικο δογμα ώστε αν κάνεις την παραμικρη αναφορα σε ενα site εναντιωνομενος στο γαμο των ομοφυλοφιλων σε βγαζει η google απο το αρχειο της σου φαινεται παραξενο;

    Χρειαζεσαι περισσοτερη ενημερωση ή λιγοτερη προκαταληψη.

  83. Ο/Η physicist λέει:

    @Thou-Bou,

    H apanthsh mou einai aplh: ean mia idiaiterothta den enoxlei oute thn koinwnia oute to atomo pou thn exei, tote DEN EINAI DIATARAXH. O John Nash upefere AUTOS O IDIOS apo thn yuxikh tou as0eneia kai nomizw 0a sumfwnhsete mazi oti to na exei kaneis zwntanes kai «realistikes» parais0hseis einai idiaitera basanistiko giati entikrouei thn antikeimenikh pragmatikothta. Sto zhthma ths omofulofilias den ti0etai oute zhthma blabhs sthn koinwnia oute zhthma dustuxias oswn exoun auth thn protimhsh/prosanatolismo, EKTOS ki an h koinwnia kanei th zwh twn omofulofolwn kolash.

    Sas rwthsa kati gia ton Alan Turing ki eseis to gurisate ston John Nash, 0a mas peite kati kai gia ton Turing ‘h na to parei to potami sto epomeno mhnuma mou; Pantws polu endiaferon to oti mexri stigmhs exete balei tous omofulofilous sto idio tsoubali me paiderastes, nekrofilous, kthnobates kai sxizofreneis. Menei mono na anaferete kai tous Nazi ki ekleise o kuklos ths dusfhmhshs.

    p.

  84. Ο/Η tropikosss λέει:

    Θείε Ισίδωρε πολύ όμορφα αυτά που λες αλλά οι περισσότεροι άνθρωποι δεν καταλαβαίνουν ούτε τα αυτονόητα όμως.

    Φυσικά και δεν θα έπρεπε να υπάρχει αυτοπροσδιορισμός βάσει σεξουαλικών ορμέμφυτων αλλά όταν δύο άτομα που θέλουν να συνάψουν μια σύμβαση του αστικού δικαίου και μόνο και είναι του ίδιου φύλου καταλαβαίνεις ότι πρέπει να είναι κατοχυρωμένοι και νομικώς για μην μπορεί να βγαίνει ο κάθε αναχρονιστικός παπάρας και τους επιβάλει τι να κάνουν ή μάλλον τι να μην κάνουν,επειδή έχει τη δική του θεώρηση περί ηθικής ή διαστροφής.

  85. Ο/Η tropikosss λέει:

    Όσο για το αφελές που λέει κάποιος παραπάνω ότι οι ομοφυλόφιλοι έχουν στο μυαλό τους μόνο να γαμιούνται και θέλουν την κοινωνική αναγνώριση γι αυτό,εκτός ότι είναι τελείως ψευδές ας κανουμε μία υπόθεση..Πολλοί άντρες είναι φανατικά κατά των σχέσεων και αρέσκονται να περνάν τα βράδυα τους και με διαφορετικές κοπέλες.Με την παραπάνω «λογική» πρέπει και σ αυτούς να απαγορεύεται η σύναψη γάμου αν κάποτε το αποφασίσουν.
    Οπότε το πρόβλημα που έχετε κύριοι είναι ή ότι σας ενοχλούν οι ομοφυλόφιλοι «έτσι» ή ισχύει η παροιμία με την αλεπού και τα σταφύλλια.

  86. Ο/Η Kostas λέει:

    Παρεμπιπτόντως, ακούσατε το θεϊκό που είπε χθες βράδυ στη Ζούγκλα ο ψυχίατρος Μανώλης Μυλωνάκης; Μιλάμε για ΤΗΝ ατάκα (το μεταφέρω σε ελεύθερη απόδοση αφού από το γέλιο
    που έκανα, δυστυχώς… ξέχασα την ακριβή διατύπωση)! Όταν, λέει, κανείς είναι ομοφυλόφιλος και δεν έχει το θάρρος να αποκαλυφθεί, τότε είτε θα φτιάξει οικογένεια είτε θα μπει στην Εκκλησία να γίνει αρχιμανδρίτης!! Για μερικά δευτερόλεπτα
    επικράτησε σιωπή στο πάνελ, και αμέσως μετά που συνειδητοποίησαν τι είχε ειπωθεί, έγινε Ο χαμός! Μιλάμε, λίγο έλειψε να πνιγώ στη μπουκιά που ’χα στο στόμα!

  87. Ο/Η enas λέει:

    «–αυτό που λέει η συνθηκη του Αμστερνταμ μάς βρισκει συμφωνους όλους.Το ζητημα είναι τι εννοείται «διακριση λόγω γενετησιου προσανατολισμου».
    περιλαμβανεται στην περιγραφή αυτη πχ η «zoophilia»(είναι ο όρος με τον οποιο λανσάρεται εσχάτως η κτηνοβασία,στα πλαισια της πολιτικής ορθότητας των νεοταξιτών)η οποια τείνει να θεωρηθεί ως ένας διαφορετικός «γενετησιος προσανατολισμός»;»

    Πολύ απλό.

    Μη συγκατάθεση για σεξουαλική επαφή = Βιασμός

    Βιασμός = Έγκλημα

    Τα ζώα δεν είναι ικανά για αυτή τη συγκατάθεση με άνθρωπο. Γι αυτό και είναι παράνομο, ως κακοποίηση ζώου.

    Τα μικρά παιδιά δεν είναι ικανά για αυτή τη συγκατάθεση. Γι αυτό είναι και παράνομο, ως κακοποίηση ανηλίκου.

    Αρα, κτηνοβασία και παιδεραστία = βιασμός.
    Αρα, εγκλήμα.

    Το έγκλημα καταδικάζεται απο την Συνθήκη.

    Αρα, τα παραπάνω απαγορεύονται απο την Συνθήκη.

    Αντιθέτως, ζευγάρια του ίδιου φύλου, ενήλικα και με πλήρη συναίνεση και των δύο να έχουν ερωτική σχέση, είναι απολύτως νόμιμα.

  88. Ο/Η Θου Βου λέει:

    @enas

    η θεωρηση της κτηνοβασίας ως εγκλήματος είναι προσωπική σας άποψη ,η οποια με βρισκει συμφωνο ωστοσο δεν ανταποκρίνεται στην διεθνη πραγματικότητα:

    «the legality of bestiality varies greatly around the world. It is legal in some countries, such as Sweden, and Denmark, while it is illegal in Great Britain (for penetrative acts), Canada, Netherlands and much of the United States, Australia and New Zealand. Countries such as Belgium, Germany and Russia are in between the two as they permit sexual activity with animals but strictly prohibit the promotion of animal-oriented pornography»

    http://en.wikipedia.org/wiki/Zoophilia

    συνεπώς η συνθηκη του Αμστερνταμ που επικαλεστηκατε δεν μπορεί να αποκλειει την κτηνοβασία όταν μιλά «για διακρίσεις με βαση τον σεξουαλικό προσανατολισμό».

    ανάλογες δικολαβίστικες ερμηνείες μπορουν να χρησιμοποιηθουν και για την παιδοφιλία (ηλικια συναινεσης κλπ )όπως έκανε ήδη εξάλλου το κομμα των παιδόφιλων στην Ολλανδία.

  89. Ο/Η Νοσφεράτος λέει:

    Θειε …

    Με γραφεις …

  90. Ο/Η antonis λέει:

    Πω πώ παιδια απο οτι βλεπω ιδω στα μερη αυτά και μετά απο την σχεδόν Γαιδουρινήν υπομονήν και επιμονην του κυρίου Θου Βου διεξαγεται σοβαράτατη συζητησις περι του ακανθωδους θεματος της κτηνοβασιας ε;

    ( κατι βεβαια που αποτελει και μακραιωνον εθιμον εις τα μερη μας οπως δειχνει η ανθεκτικωτατη παραδοσις της Μακριάς Γαιδούρος ….)

    Ορθως τιμωνται αι παραδόσεις ..Ορθώς!!

    Μπραβο πιδί μου, Θου βου που επιμενεις … μπράβο!

  91. Ο/Η physicist λέει:

    @Thou-Bou!!!!!!!!!!!

    ELEOS EPITELOUS! H omofulofilia DEN EXEI KAMIA SXESH ME THN PAIDOFILIA! Toso duskolo einai na to katalabete; Probalete diarkws auta ta geloia epixeirhmata tou eidous «kai ti 0a ginei an…», «kai poso apexoume apo touto kai poso apexoume apo keino». E, kai oi Galates fobontousan oti 0a pesei o ouranos sto kefali tous, ti 0a ‘prere dhladh, ne 0espisoun nomo kata ths ptwshs tou Ouranou; As sobareutoume epitelous.

    p.

  92. Ο/Η enas λέει:

    Θουβου

    Λες οτι σε δυό τρείς χώρες η κτηνοβασία είναι νόμιμη. Αυτό δεν μου λεεί τίποτα. Στην Σαουδική Αραβια είναι νόμιμο να μαστιγώσουν μια γυναίκα που κάνει το λάθος να ‘μολυνθεί’ αμα βγήκε απο το σπίτι της χωρίς συνοδεία συγγενή. Στο Ιράν η γυναίκα έχει τον ‘παραδοσιακό’ ρόλο της ως κτήμα του άντρα. Στο Κουρδιστάν μπορείς να λιθοβολίσεις την κόρη σου αν τόλμησε να πάει με μουσουλμάνο, για να φέρω ενα πρόσφατο παράδειγμα.

    Λες οτι σε μια χώρα υπάχει κόμμα παιδεραστών. Ας πάνε να πνιγούν, όπως τα κόμματα ναζιστών και σταλινικών παγκοσμίως.

    -Τι διαφορά έχουν τα παραπάνω με τα ομοφυλοφιλικά ζευγάρια;
    -Οτι για τα σεξουαλικά ή θρησκευτικά ή ιδεολογικά τους βίτσια, κάποιος ΒΑΣΑΝΙΖΕΤΑΙ άμεσα, παρά την θέληση του.
    Ζωό, παιδί, γυναίκα, αλλόθρησκος, άλλης εθνικότητας.

    Θα το πω ξανά μήπως γίνει αντιληπτό. Μπορεί ο καθένας να κάνει ότι θέλει, όσο υπάρχει ΣΥΝΑΙΝΕΣΗ μεταξύ των εμπλεκομένων ατόμων.
    Ισχύει αυτο στα ομοφυλόφιλα ζευγάρια; Nαι. Απο κει και πέρα, δεν με αφορά.

    Πραγματικά, είναι άστοχο να λέμε ‘αν αφήσουμε να παντευονται οι γκεί μετά θα αφήσουμε να παντρεύνται ζώα’. Αυτό ΑΚΡΙΒΩΣ λέγανε στην Αμερική οταν πρωτακούστηκε για δικαιώματα μικτών γάμων. Εκείνα δεις τι πετάγανε για κτηνοβασίες…
    Επίσης οι αντιδράσεις σήμερα για τους γκεί θυμίζουν αυτές κατά την έξαρση του φεμινισμού και την Σεξουαλική Επανάσταση (60-70). Τι βούρκος, τι κατάντια, τι καταστροφή παραδοσιακών αξιών, τι κυριαρχία των δαιμονικών δυνάμεων κτλ.

  93. Ο/Η Θου Βου λέει:

    @physicist

    μη με εξαναγκάζεις να επαναλαμβάνω συνεχώς την ιδια ατάκα περί βλακείας ,όταν απευθυνομαι σε σένα.

    αναφέρομαι στην παιδοφιλία και την κτηνοβασία επειδή οι δύο αυτές παραφιλικές συμπεριφορές θεωρούνται ακόμα κοινωνικά απορριπτέες,όπως κάποτε η ομοφυλοφιλία
    επειδή θεωρούνται ακόμα ,υπό προϋποθέσεις , ψυχοπαθολογικές καταστάσεις ακριβώς συνεβαινε πριν λίγα χρόνια και με την ομοφυλοφιλία
    επειδή στην διαδικασία «νομιμοποίησης» και αποδοχής τους ακολουθούνται τα ίδια βήματα που ακολουθήθηκαν και στην ομοφυλοφιλία.
    επειδή πολλοί ακτιβιστές του κινήματος νομιμοποίησης της ομοφυλοφιλίας μετέχουν ταυτόχρονα και στις οργανώσεις που θέλουν να νομιμοποιηθεί και οι άλλες παραφιλίες.

    και μια και είσαι ανοιχτόμυαλος και απροκατάληπτος ριξε μια ματιά και σε τουτο
    http://us2000.org/cfmc/Pedophilia.pdf

  94. Ο/Η Νοσφεράτος λέει:

    λες και η κτηνοβασια δεν ειναι κομματι μιας μακροχρονης εξασκησης ουχι εις την ομοφυλοφυλιαςν αλλά εις την ετεροφυλοφυλιαν και μαλιστα την αντρικήν τοιαυτην και δή εις τον Ιερόν τουτον τοπον οπου απο αρχαιοτατων χρονων Αι Αιγαι, Γιδαι , Προβατιναι αλλακα Και Γαιδουραι(κυρίως αυται) επιτελουσαν σημαντικώτατον εργον Μυησεως εις την Σεξουαλικοτητα ενώ ταυτοχρονως δεν εμολύνοντο οι Θηλυκοι Υμενες δια της διεισδυσεως του Αντρικου μοριου εντος των και ετσι ασφαλιζετο η Παρθενια των ελληνιδων κορασιδων και τα αγνα ηθη της ελληνικής υπαιθρου συμφωνα και με τας εκκλησιαστικάς μας παραδοσεις Αμην .

  95. Ο/Η tropikosss λέει:

    Αχ βρε physicist θα σε μαλώσω!Μα καλά δεν έχεις καταλάβει ακόμα ότι υπευθυνοι για να κρίνουν τέτοια θέματα είναι οι παπάδες και οι θεολόγοι;Άκουσέ τους κάτι ξέρουν κι αυτοί από μαυρορασολιπαροκωλογαμία μοναστηριακογιδογαμία και από μικροπαπαδακιογαμία.

    Τόσες και τόσες επιστημονικές αλήθειες σου χει παραθέσει ο Θουβου ,ο πλέον τεράστιος αναζητητής της αλήθειας,κι εσύ ακόμα να πειστείς.Τί να πω.

    http://moonchild.phivos.net/C1470655484/E765316265/index.html

  96. Ο/Η tropikosss λέει:

    Θουβού ,μιας και είσαι τόσο μεγάλος πολεμιστής κατά της παιδοφιλίας,έχω την αμυδρή εντύπωση πως υπάρχουν κάποιοι άνθρωποι που πιστεύουν ότι μια 12χρονη παρθένα γέννησε έναν μεσία.Αληθεύει;!

  97. Ο/Η physicist λέει:

    @Thou-Bou,

    telos, as’ to, den bgainei akrh. Ta eipame, ta 3anaeipame.

    @tropikoss

    to dexomai to malwma apo sena kai metannow gia thn ubrh mou 🙂

    p.

  98. Ο/Η physicist λέει:

    @ Nosferatos 94

    Egrayes 🙂

  99. Ο/Η physicist λέει:

    @Thou-Bou,

    den me ekplhssei pou mou steilate ena link s’ ena keimeno grammeno apo th gnwsth klika twn Amerikanwn 0rhskolhptwn (eseis pou eiste pur kai mania kata t’ ‘alla enantia sto Dutiko Xristianismo). To keimeno einai gemato apo diastreblwseis. Endeiktika anaferw to yema pou proerxetai apo antidrastikous kuklous mesa stis HPA, dhl. oti to melos tou Anwtatou Dikasthriou twn HPA, h Dikasths Ruth Bader Ginsburg, eixe uposthri3ei sto parel0on thn paidofilia. Edw kai h apokaluyh ths propagandas:

    http://www.slate.com/id/2126491/

    Nomiza oti eiste aplws grafikos, Thou-Bou, alla’ blepw oti eiste Gaimpeliskos, suneidhtos yeuths, propagandisths tou xeiroterou eidous kai –gia na to pw 3eka0ara– ta tertipias sas exoun payei na me diaskedazoun kai mou prokaloun pleon ahdia.

    p.

  100. Ο/Η Νοσφεράτος λέει:

    Ωχ ..Ωχ ..Τωρα που το θυμηθηκα

    Θειε ..
    κτα τον βιαιον αποκλεισμόν κ μου και την εξοριαν που ακολουθησε το αγαπημενο μου ζωντανό ο

    Μηρμηγκολεοντας

    απεκλεισθη εις τα κατεχόμενα …
    Δεν πιστευω να Μπηκαν Τιποτις Ιδεες ΚΑΝΕΝΟΣ
    εκει περα Μέσα ;

    – Μη τυχόν τον Αγγιξε κανεις ; Τον Αγγιξε ; πεσ μου την Αλήθεια: ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΕΙΡΑΞΕ ΚΑΝΕΙΣ ;

    – Ελπίζω οι Κυανόκρανοι του ΙΘΙ να τον εχουν υπο την προστασια τους για τι σαν πολλους παρατηρώ να μαζευονατ εκι μεσα τωρα τελευταια ..
    http://panosz.wordpress.com/2007/06/10/%ce%b7-%ce%bd%ce%ad%ce%b1-%cf%87%ce%b5%ce%bb%ce%b9%ce%b4%cf%8c%ce%bd%ce%b1/#comment-15471

  101. Ο/Η FrapDigo λέει:

    @tropikosss: «Θουβού ,μιας και είσαι τόσο μεγάλος πολεμιστής κατά της παιδοφιλίας,έχω την αμυδρή εντύπωση πως υπάρχουν κάποιοι άνθρωποι που πιστεύουν ότι μια 12χρονη παρθένα γέννησε έναν μεσία.Αληθεύει;!»

    XAXAXAXAXAXA!!! Όχι κύριε Τροπικέ, εκείνο ήταν κρίνο. Το ανέκδοτο δεν το γνωρίζετε;

    Ένα λουκάνικο Φρανκφούρτης, μετά από τροχαίο ατύχημα, ξεφεύγει από μια καντίνα και καταλήγει στην πόρτα του Αγίου Πέτρου, εις τον Παράδεισον.

    Μην γνωρίζοντας τί είναι, τα στελέχη του Παραδείσου, καταλήγουν στην πόρτα της Θεοτόκου Μαρίας, και την ρωτούν τί είδους αντικείμενο είναι τούτο…

    Και αυτή αμέσως αναφωνεί: «Μα, είναι ένα κρίνο!»

    @Θου Βου:…Με τις υγείες σας, Θου Βου. Απεταξάμην κλπ.

    @physicist: Μην απογοητεύεσαι φίλε, από κάτι τύπους σαν το Θου Βου να τα περιμένεις όλα. Εύχομαι γρήγορα να επιστρέψεις στο σημείο όπου θα γελάς μαζί του, γιατί ούτε την αηδία δεν αξίζει. Ένας απλός λοβοτομημένος είναι, ούτε ο πρώτος, ούτε ο τελευταίος.

  102. Ο/Η Θου Βου λέει:

    @physicist

    Ξερά σκατά στον τοίχο δεν κολλάνε.

    Δεν καταλαβαίνω γιατί από ολο το κείμενο που σου πρότεινα να διαβάσεις για να δείς και την άλλη οψη του νομισματος ,πίσω από το προκάλυμμα των ανθρωπίνων δικαιωμάτων,επέλεξες αυτο που αφορά την δικαστίνα Ruth Bader Ginsburg.

    Η δικαστινα κατηγορήθηκε πως με καποια παρεμβαση της το 1974,η οποια ηταν ασαφής και αφορουσε την ηλικία από την οποία μπορεί να θεωρηθεί συναινετική η σεξουαλική συνεύρεση, ανοιγε παραθυρα στην παιδοφιλία.Μάλιστα αυτη η συζητηση δεν έγινε σε κουτσομπολιστικο επιπεδο στα καφενεια της Μοντάνα ή στις συναξεις των θεούσων του Μπους.
    Εγινε στο Κογκρέσσο!Η ιδια υποστηριξε πως εκείνη η παρέμβαση της παρεξηγήθηκε. Που είναι η συκοφαντία;

    Μάλιστα εχει κι άλλα στο ιστορικό της καθως προτεινει την κατάργηση της γιορτης της μανας και του πατέρα και την αντικατασταση της από την ημέρα των γονιών για να μη στεναχωριουνται οι ομοφυλόφιλοι επίδοξοι γονείς.

    Τό ζητημα είναι απλό.
    Οι ομοφυλόφιλοι δειχνουν τον δρόμο και οι λοιποί παράφιλοι ακολουθούν,όσοι από αυτούς έχουν κάνει την σεξουαλική τους επιλογή παντιέρα και σαν στριμμένες αδερφες προσπαθούν να επιβάλλουν στην κοινωνία το μοντέλο ζωής που αυτοί έχουν επιλέξει.

  103. Ο/Η stavroula λέει:

    @iokasth and whoever else!

    Mallon dn exeis katalavei thn 8esh mou, epishs k polloi alloi, edw.
    Kat arxhn, ws ekpaideutikos edw stis HPA, exw pollous sunadelfous pou einai gay, dn exw kanena provlhma mazi tous,
    oi an8rwpoi einai a3ioprepestatoi k polu morfwmenoi.
    Mia fora, uposthrizontas tis apopseis pou exw, h8ika gia thn omofilofilia, asteieuthka me to «God made Adam and Eve not
    Adam and Steve…» k eilhkrina h antidrash dn htan ka8olou arnhtikh, aplws gelasame k sevasthkan auta pou pisteuw…fainetai ligotero komple3ikoi ap oti einai polloi dikoi mas.
    Sthn Ellada ths «garbage TV made in Hollywood» k xeirotera… uparxei prostuxia k sapila…k dusthxws polla ap auta diadramatizontai k sta a8wa matia twn paidiwn mas…k 15 xronwn…
    Den m endeiaferoun oi se3oualikes protimhseis tou ka8enos oute
    prokeitai na peta3w ston Kaiada kapoion pou einai diaforetikos apo mena. To provlhma parousiazetai otan prospa8eis na peraseis merikes idees pou gia mia ka8ara paradosiakh koinwnia
    (Mr. Physicist remember, yellooow..in the maaap) dn einai etoimh.
    Kai to xeirotero,prospa8eis na peraseis kati oxi k toso apodekto, me koutoe3upnades k tous poio hli8ious prosulitistikous tropous, gi auto k epomeno einai na uparxoun antidraseis k euxomai na mhn ftasoun se «hate crimes»…eilhkrina to euxomai.
    Nai exoume polla, polla, provlhmata sthn xwra mas,k o ka8enas
    mallon parathrei oti 8ema ton euais8htopoiei perissotero.

    Proswpika Ke Laskarate ston prwino mou kafe… vlepw ta ellhnika
    nea me mi(zn)es, perivallontika provlhmata, asfalistika, PAIDEIA,
    K AGWRES TOU AIWNA, pou mas katatasoun prwtous s e3oplismous….kapote vre8hka se kapoies poreies ekeina ta «rwmantika» xronia ths 10/etias 80, epishs NAI k tous Esfhgmenites mia k dn zhtoun dekara ap thn EE,oute proika oute asfalhstika..k pisteuoun auto pou pisteuoun. Mexri wras kanenas dn esteile ta MAT se omofulofulous, giati sugoura 8a tous uposthriza KAI autous ws eleu8erous polites pou einai «INDEED».

    Meta gia olous tous en Xristw adelfous mou, edw mesa, ti 8a legate gia ena xwrismo ekklhsia k kratous/kaisara?
    Etsi mpas k merikoi «pneumatikoi» an8rwpoi vroun telika tous
    prosanatolismous tous k stamathsoun na einai apla upallhloi.

    N anafer8w k pali stous sumpatriwtes omofulofulous pou telos
    pantwn 8eloun k autoi to kati tis tous (sunta3h, proika, klhronomies klp) exoun polu agwna k polu kritikh mprosta tous…
    k einai anapofeukto (let’s face it, code yellow)..na mhn dextoun antidraseis.
    Gia na ginei h Ollandopoihsh ths Elladas prepei na ftasei k to katallhlo vioporistiko epipedo ths omonhmhs xwras (auth dikh mou gnwmh). Katoikw se mia apo tis polles sunthritikes politeies
    k oi omofulofuloi 3eroun ean 8eloun na pantreutoun apla phgainoun California h opoudhpote allou, an k oi perissoteroi oute tous endiaferei na pantreutoun, toulaxiston dn niw8oun tetoia anasfaleia telos pantwn!

    Oso peri anwterwthtas fulhs oute kan ginetai logos sugoura dn eimai auth pou pisteuei se kati tetoia.
    Allwste se kapoia docymentaries pou exw dei peri e3elh3hs, eugenics klp, klp, o Darvinos einai o poio ratsisths pou uphr3e
    pote….k posa alla exoun na vgoun sth fora an vgei o Obama!!!!!
    (My Man!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!).
    alla auto einai ektos 8ematos edw:)
    Telos:
    @ Iokasth, mou 8umizeis polu ton eauto mou…20xr prin!
    …»ston phgaimo gia thn I8akh na euxesai na einai makrhs o dromos…»
    Kwnstantinos Kavafhs

    Exoume mia polu a3iologh panepisthmiakh edra neoellhnkkwn spoudwn «in University of Mishigan» Edra Kavafh!
    Makari na htan oloi oi gay ths Elladas san auton…

    Filikotata:-)

  104. Ο/Η physicist λέει:

    @Thou-Bou

    eiste anideos toso gia th Ruth Bader Ginsburg oso kai gia ena swro alla pragamta. Perimenw akomh na diabasw tis «gnwseis» sas kai th «0esh» sas sxetika me ton Alan Turing, opws sas zhthsa edw kai kati meres. Ki eseis anti Turing phdate ston John Nash ki ap’ ton John Nash sth Ruth Bader Ginsburg. Pali kala pou den sas h0re sto mualo ki o Franz Beckenbauer.

    @Stavroula

    mhpws xreiazontai omws kai oi paradosiakes koinwnies kapou-kapou kai mia shock therapy mpas kai 3upnhsoune; Sto xarth h Ispania einai mwb, den 0umamai ti xrwma exei h Portogalia alla’ pantws oxi kitrino. Paradosiakes koinwnies htan ki autes, 0eokratoumenes, magalh h isxus ths Ka0olikhs Ekklhsias ekei, mexri mesa twn 1970 Xounta tou kerata eixane ki autes. H Ellada giati oxi; Mhpws telika h Or0odo3ia einai h pleon opis0odromikh ekfrash tou Xristianismou;

    @Frapdigo

    File pou mou 0umises ton kafe mou — s’ euxaristw gia ta kateunastika sou logia alla’ blepeis h mana mou m’ ekane o3u0umo 🙂

    p.

  105. Καλά, έχει απίστευτο γέλιο εδώ μέσα. Μερικοί όπως ο Νοσφεράτος και ο antonis (sic) έχουν δώσει ρέστα.

    Λοιπον, εγώ ελπίζω να υψώσουν τη φωνή τους κάποτε οι διάφοροι που θέλουν να παντρεύονται τα κατοικίδια ζώα τους, και να γίνει το έλα να δεις, μπας και αρχίσουν να βλέπουν οι κοινωνίες μας τον παραλογισμό του θεσμού του γάμου, και να καταργηθεί επι τέλους ο θεσμός, και να ησυχάσουμε. Α, μα πιά!

  106. Ο/Η stavroula λέει:

    @physicist
    Dn eipa egw oti dn prepei na 3upnhsoun, apla ekana logw vash me to xrwma «code yellow» tpt allo. Autes oi xwres dld opis8odromikes einai? H Italia toulaxiston vrisketai stous G8!
    Giati dn to exoun apodextei mexri wras…That’s all

  107. Ο/Η Θου Βου λέει:

    @physicist

    τελικά έχεις μεγάλο προβλημα κατανοησης ως φαινεται.

    τα κάνω νιανια,μπας και συνεννοηθούμε

    μιλας συνεχεια για τον Τουρινγκ , λες και το ζήτημα είναι η επιστημονική του προσφορά.ο Τουρινγκ έκανε σπουδαια δουλεια στα μαθηματικά και την τεχνητή νοημοσύνη , ήταν ομοφυλοφιλος και λες πως ζορίστηκε από την κοινωνικη απόρριψη των ομοφυλοφίλων και αυτοκτόνησε.

    το οτι ο Τουρινγκ ηταν εξαιρετικός επιστήμονας σημαινει πως η ομοφυλοφιλία αποκλειεται να είναι ψυχοπαθολογική κατασταση;
    Διόλου και αυτο αποδεικνυεται από το γεγονός πως ο Τζων Νας και άλλοι σχιζοφρενεις διεπρεψαν στο επιστημονικό και καλλιτεχνικό πεδίο.

    Ο λογος που επικαλέστηκα τον Τζων Νας ήταν ακριβώς αυτος.

  108. Ο/Η physicist λέει:

    @stavroula 106

    Mhn me pare3hghseis, den sou «epite0hka», elpizw na mhn me pare3hghses! Se o,ti afora thn Italia, exw thn apoyh oti h xwra auth apo politikh apoyh einai mia megalh katastrofh! Se poian allh xwra, p.x., einai edw kai mhnes mia megaloupolh pollwn ekatommuriwn katoikwn bu0ismenh sta skoupidia; Pou’ allou’ kuberna th xwra enas dief0armenos [*] megistanas pou elegxei sugxronws megalh merida tou Tupou; Pou’ allou exei to organwmeno egklhma toso megalh epirroh sthn politikh; Kai ta lew ol’ auta parolo pou agapaw thn Italia, exw pollous Italous sunergates klp. H ka0hmerinotha sthn Italia einai arnhtikh — gia diakopes ekei, allo tipota.

    Xairetw, p.

    [*] Dief0armenos opws «corrupt» oxi opws «pervert».

  109. Ο/Η Νοσφεράτος λέει:

    Ας δουμε λιγο και ποιος ειναι αυτός ο Δημαρχος της Τηλου :

    »Δύο γάμοι και μία κηδεία!

    Ο δήμαρχος Τήλου Τάσος Αλιφέρης μιλάει για την πορεία του, τις αντιλήψεις του και την επιρροή του Α. Παπανδρέου πάνω του»

    Γης. Αφορμή, δύο γάμοι, που έγιναν ύστερα από μία κηδεία…

    http://www.enet.gr/online/online_text/c=110,id=62239256

    και βεβαια παρατηρουμε οτι ευτυχώς υπάρχουν ακομα ανθρωποι με Ψυχή σ’ αυτόν τον τοπο …
    Οι οποιοι -ολως περιεργως ανήκουν στον λεγομενο – και κατασυκοφαντημενο απο τους λογής λογής παπαγαλους – »προοδευτικό χωρο …
    ( Πασοκ , Συριζα ,κ.α , Κεντροαριστερα και Αριστερα ..

    Βεβαια και η αλλη η λεγομενη Δεξια πλευρα του πολιτικου μας συστηματος διαθετει αξιολογα στελέχη και με κυρος (στον χωρο της)
    Τους κκ Ψωμιαδην , Παπαγεωργοπουλον, Καρατζαφερην,Πολυδωραν κλπ

    και βεβαια ο καθεις με τα οπλα του αναλογως :
    προσπαθεια , εργα , υπερασπιση των δικαιωματων .ποιοτητα ,ηθος

    Η Λασπη ….

  110. Ο/Η physicist λέει:

    @Thou-Bou, 107

    Sas piasane: to upe0eta oti 0a «periorizate» th suneisfora tou Alan Turing ekei pou thn perioristate — parempitpontws, o oros «texnhth nohmosunh» einai esfalmenos anaforika me ton Turing. Egw anaferomoun se kati allo: o Turing epai3e apofasitiko rolo sthn ekbash tou B’ Pagkosmiou Polemou, pragma pou fainetai na to agnoeite kai sas sunistw na ma0ete, mias kai bariemai na kanw frontisthrio se anohtous. Profanws, enas «diestrammenos omofulofilos» htan se kaluterh 0esh na anagnwrisei kai na polemhsei auta ta apobrasmata tous Nazhdes ap’ o,ti anari0mhtoi 0rhskeutikoi hgetes kai fwtismenoi Agioreites Gerontes. O A.T. eixe terastia prosfora sthn koinwnia, htan apoluta leitourgikos kai sthn proswpikh tou zwh isorrophmenos kai mia xara. Ki ol’ auta MEXRI pou h idia koinwnia thn opoia uphrethse me thn idiofuia tou, 0umh0hke tous mesaiwnikous ths Nomous, ton anakurh3e paranomo kai diestrammeno kai ton odhghse sthn autoktonia. Sugxarhthria!

    O John Nash epasxe apo endogenh sxizofreneia apo thn opoia upefere o idios. O IDIOS, to phrate xampari; Akomh ki an oloklhrh h koinwnia den endiaferotan gia th sxizofreneia tou Nash, auth enoxlouse to idio ton Nash. Den 0a to 3anagrayw, telos! ‘H eiste kakopistos sunomilhths, ‘h eiste propagandisths ‘h exete polu xamhlo IQ.

    p.

  111. Ο/Η Θου Βου λέει:

    @physicist

    άλλα αντ άλλων.

    ας δούμε ποιος έπιασε ποιον .

    λέτε:« Akomh ki an oloklhrh h koinwnia den endiaferotan gia th sxizofreneia tou Nash, auth enoxlouse to idio ton Nash.»

    η θεωρία πως μια διαταραχή υπάρχει μονο εάν ενοχλείται ο ίδιος ο ψυχολογικά διαταραγμένος από αυτην , είναι η νέα ταση.

    δλδ συμφωνα με αυτη την τοποθετηση ένας κτηνοβατης , ένας παιδόφιλος ,ένας νεκροφιλος ή ενας επιδειξίας είναι οκ ,εφοσον νοιωθει καλά με τον εαυτο του.

    αν λοιπόν αυριο δεις στο απέναντι μπαλκονι καποιον να αυνανιζεται δημοσιως μη τον ενοχλήσεις,γιατι μπορει να στενοχωρηθεί και να πηδήξει από το μπαλκονι και θα χεις ενοχές.

    -πάμε στον Τουρινγκ «που ηταν πολυ καλα με τον εαυτο του».
    ο Τουρινγκ πηγε στην αστυνομια να καταγγειλει διαρρηξη του σπιτιου του την οποια οργανωσε ο εραστης του.

    έτσι ασχολήθηκε η αστυνομία μαζί του.αν ηταν τοσο «καλα με τον εαυτο του» θα διεφευγε στις ΗΠΑ,οι οποιες δεν διστασαν να δεχτουν πολλους ναζιστες επιστημονες μεταξυ των οποιων και καποιους βασανιστες γιατρους της ομαδας Μενγκελε και δεν θα ειχαν κανενα προβλημα με την ομοφυλοφιλία του Τουρινγκ.

  112. Ο/Η physicist λέει:

    @Thou-Bou

    gia TELEUTAIA fora:

    kthnobates, nekrofiloi, paidofiloi, epidei3ies klp: OXI, den arkei na ta ‘xoune kala me ton eauto tous, dioti epiballoun tis pra3eis tous se alla proswpa (‘h se zwa) ta opoia den exoun sugkataneusei ‘h den mporoun na sugkataneusoun (nekroi). To piasate;

    H diarrh3h tou spitiou tou Alan Turing htane sthmenh. Mesa sthn paranoia twn arxwn ths dekaetias tou 1950, merikoi «kukloi» fortwnan stous omofulofilous akoma kai kataskopeia uper ths ESSD. Htan oi idioi kukloi pou tous onomazan diestrammenous, an atuo sas 0umizei tipote.

    To teleutaio sas «epixeirhma» prodidei nohmosunh kretinou: «An ta ‘xe kala me ton eauto tou 0a metanasteue». Telos, to kataferate ki auto pou eixa pei gia plaka tis proalles: ferate, telika kai tous omofulofilous (sto proswpo tou Turning) se sxesh me tous Nazi, kai malista me ta filarakia tou Mengele. Qa ‘prepe na ntrepeste gia ton eauto sas.

    p.

  113. Ο/Η FrapDigo λέει:

    @physicist: Είπε προς το αρλουμποτρόλ «Θου Βου»:

    » «‘H eiste kakopistos sunomilhths, ‘h eiste propagandisths ‘h exete polu xamhlo IQ.»

    Ο Θου Βού στο σχόλιο #111 είπε:

    «η θεωρία πως μια διαταραχή υπάρχει μονο εάν ενοχλείται ο ίδιος ο ψυχολογικά διαταραγμένος από αυτην , είναι η νέα ταση.

    δλδ συμφωνα με αυτη την τοποθετηση ένας κτηνοβατης , ένας παιδόφιλος ,ένας νεκροφιλος ή ενας επιδειξίας είναι οκ ,εφοσον νοιωθει καλά με τον εαυτο του.

    αν λοιπόν αυριο δεις στο απέναντι μπαλκονι καποιον να αυνανιζεται δημοσιως μη τον ενοχλήσεις,γιατι μπορει να στενοχωρηθεί και να πηδήξει από το μπαλκονι και θα χεις ενοχές.»

    Λοιπόν, φίλε physicist, προφανώς είναι 25% το 2ο και 75% το 3ο.

    @Θου Βου: Θου Βου, νιώθεις ενοχλημένος από την διαταραχή σου;

  114. Ο/Η physicist λέει:

    @Thou-Bou,

    ‘h mhpws pisteues, mikre Thanasakh, oti o Turing htane Germanos kai prwhn Nazi kai mperdeuthkes sto xaos pou epikratei sto 0rhskolphto kefalaki sou; Agglos htane, sthn Agglia zouse, giati na metanasteue stis HPA me tous prwn Nazi meta ton B’ Pagkosmio Polemo, ton opoio oi Summaxoi me th dikh tou suneisfora kerdisan;

  115. Ο/Η stavroula λέει:

    @114
    Oxi dn pare8hghsa euxaristw gia tis plhrofories!
    Ontws thn katastash sthn Italia «coruption» thn exoun anaferei k ta edw MME ,les k edw einai kaluteroi…;P
    Twra pws alla3e h Ispania dn to gnwrizw h einai ligo duskolo na to katalavw, mia k htan polu paradosiakh koinwnia!
    Filika

  116. Ο/Η Θου Βου λέει:

    @physicist

    ανακαλυψες και συνωμοσία εις βάρος του Τουρινγκ.
    όλοι κυνηγουσαν τον ομοφυλοφιλο Τουρινγκ,ο οποιος ποτε δεν έκρυψε τις σεξουαλικές του επιλογες και κατα περιεργο τρόπο δεν είχε ενοχληθεί ποτέ ,εως το 1952 που συνέβη η διαρρηξη του σπιτιου του ,οργανωμενη από τον εραστη του.

    ανόητο Ορκ:
    ειπα πως εάν ο Τουρινγκ ένοιωθε χαλια στην πατριδα του ειχε τρόπο να διαφυγει και δεν το έπραξε.οι ΗΠΑ πχ θα τον υποδεχονταν με χαρα ,ασχετα απο τις σεξουαλικες του προτιμήσεις .Εδω ειχαν δεχτει τους εγκληματιες Ναζι επιστημονες γιατι να μη δεχτουν τον Τουρινγκ;

    κτηνοβασια ,ανοητο Ορκ, δεν σημαινει αναγκαστικά βιασμος του ζωου γι αυτο και οι συγχρονοι κτηνοβατες προβαλλουν το, ιδιο με σενα,βλακώδες επιχείρημα περί συναινέσεως του ζωου και προς τουτο εχουν αντικαταστήσει τον ορο bestiality με τον όρο zoophilia.

    νεκροφιλια,ανοητο Ορκ,δεν σημαινει κατ αναγκη υβρις προς τον νεκρο εφοσον εχει εκφρασει γραπτως τη συναινεση του, πριν πεθανει.

    παιδοφιλία δεν σημαινει κατ αναγκην βιασμός.γι αυτο και οι παιδοφιλοι ζητουν να κατελθει η ηλικια νομιμης συναινεσης στη σεξουαλικη πραξη στα 12 χρονια χρησιμοποιωντας επιχειρήματα ιστορικά,εθνολογικά και ψυχολογικά.

    οι σαδομαζοχιστες μετεχουν συναινετικά στα «κολπα» τους.αυτο δεν ακυρωνει την ψυχοπαθολογια της επιλογης τους.

    θυμασαι ,ανοητο Ορκ,τον γερμανο κανιβαλο που 2 χρονια πριν ειχε κοψει τα γεννητικα οργανα του θυματος του με την συναινεση του τελευταιου, και μάλιστα τα ειχαν φαει παρέα πριν «το γευμα» πεθάνει απο ακατάσχετη αιμορραγια;

    καταλαβαινεις τωρα γιατι το επιχειρημα περι συναινεσης δεν αποκλειει καθολου την πιθανότητα η συντελουμενη πραξη να ειναι ακραιως ψυχοπαθολογική και αντικοινωνική;

    και πως ,ως εκ τουτου, το επιχειρημα σου περι συναίνεσης παει, μαζί με λοιπες φλυαριες σου, στον κάλαθο των αχρήστων ο οποιος ,πιθανότατα, εχει αντικαταστησει τη φαιά ουσία σου;

  117. Ο/Η physicist λέει:

    @frapdigo 113

    Den 3erw an noiw0ei o idios etsi, pantws h koinwnia arxizei na enoxleitai sobara ap’ auto pou onomases 25%. Gia to upoloipo 75% den mporoume na kanoume kai polla pragmata.

    p.

  118. Ο/Η tropikosss λέει:

    Και 50% το 1ο.Εξάλλου δεν χρειάζεται να έχουν άθροισμα «100» μιας και μιλάμε για τον παραλογισμό τον ίδιο.

  119. Ο/Η Λασκαράτος λέει:

    Κύριοι,
    παρεμβαίνω ακάλεστος για να απευθύνω έκκληση να σταματήσετε τον διάλογο με τον Θ.Β. που παρασύρει τη συζήτηση σε μονοπάτια διαστροφικά. Ίσως πάλι να γέρασα και να έγινα πουριτανός, αλλά όλες αυτές οι κτηνοβασίες, οι παιδεραστίες, οι πτωματολαγνείες κλπ θα έκαναν ακόμη και έναν μητροπολίτη να κοκκινίσει. Και αυτό το μονίμως επιθετικό ύφος του Βου, είναι ανατριχιαστικό.

  120. Ο/Η physicist λέει:

    Ti allo 0′ akousoune t’ aftia mas! O Thou-Bou anagei se meizon koinwniko zhthma to endexomeno kapoios, prin afhsei to mataio touto kosmo, na exei dwsei th sunainesh tou wste kapoios allos, meta to 0anato tou, n’ aselghsei panw sto ayuxo swma tou. Epishs, to endexomeno, ena zwo na sunenaisei wste kapoio fusiko proswpo na er0ei se erwtikh epafh mazi tou. Ston kosmo tou Thanasakh, ta zwa gnwrizoun grafh ki anagnwsh, upografoun sumbolaia kai droun ws nomikes ontothtes –den mou lete, mhpws esas h katsika sas odhgei kai trakter; Oso gia ton «kanibalo tou Rothenburg» sas 0umizw oti katadikasthke prwtoba0mia kai deuteroba0mia apo th germanikh Dikaiosunh, thn idia pou dinei isa dikaiwmata stous omofulofilous. Ki allo autogkol balate, mprabo. Den prokeitai na prospa0hsw allo na sas antikrousw, aplws 0a perimenw ligo kai 0a to pra3ete monos sas.

    YG: Ti einai to Ork; Ontws den 3erw.

  121. Παράθεμα: Τηλεοπτικά Βραβεία 2007-2008 « Out of Order

Τα σχόλια είναι απενεργοποιημένα.