O κ. Πλεύρης ο Β’ και η Βυζαντινή παράδοση

Γράμμα από το Ληξούρι: Αναγνώστης Λασκαράτος

Κύριε Ροϊδη,

evnouxos.jpgmi.jpgερικοί κακόπιστοι επέκριναν τον κ. Πλεύρη τον Β΄, βουλευτήν του Ορθοδόξου Συναγερμού δια την πρότασίν του να ευνουχισθούν οι παιδερασταί. Νομίζω πως ο εκλεκτός νέος βουλευτής αδικήθηκε ηθελημένως από κακοηθέστατους οι οποίοι συνεδύασαν την καλοπροαίρετον πρότασίν του που αφορούσε (ανώδυνον) φαρμακευτικόν ευνουχισμόν, με τις επιστημονικές έρευνες του αειμνήστου δρος Μέγκελε του ερευνητικού επιστημονικού κέντρου Νταχάου. Είμαι δε βέβαιος πως με τόσον ειλικρινή ζήλον κατά των παιδοφίλων, ο κ.Πλεύρης ο νεώτερος, συντόμως θα ηγηθεί εκστρατείας και δια την εκκαθάρισιν του Ιερού Κλήρου από την αισχράν μειοψηφίαν των ελαχίστων παιδεραστών που κρύπτονται εις τας τάξεις του, εν αγνοία των αγιωτάτων αρχιεπισκόπων και πατριαρχών, οίτινες συκοφαντούνται πως τους καλύπτουν συστηματικώς.

Επιτρέψατε μοι κε Ροϊδη να υπερασπισθώ δι’ολίγων τον φερέλπιδα βουλευτήν. Ο ακρωτηριασμός που ήκμασεν εις το Βυζάντιο όπου οι εκτυφλώσεις, οι καβλοτομίες κλπ ήσαν εις την ημερησίαν διάταξιν, έσωζε τους πιστούς από χειρότερα αμαρτήματα. Ο ίδιος ο Χριστός συμβουλεύει στοργικά τους επιρρεπείς εις τους πειρασμούς: «Εάν ο οφθαλμός σου ο δεξιός σε σκανδαλίζη, έκβαλε αυτόν και ρίψον από σού». Ακόμη και ο ίδιος ο Μακαριώτατος Αρχιεπίσκοπος είχε προτείνει ως επίσκοπος του Βόλου, την λοβοτομή των αντιρρησιών συνείδησης. Ο ευνουχισμός δεν είναι λοιπόν ξένος προς την χριστιανικήν παράδοσιν. Σύμφωνα με τον προφήτη Ησαϊα «τάδε λέγει Κύριος τοις ευνούχοις…δώσω αυτοίς εν τω οίκω μου…τόπον ονομαστόν«. Εις το κατά Ματθαίον υπάρχει το περίφημον χωρίον: «Εισίν ευνούχοι, οίτινες ευνούχισαν εαυτούς δια την βασιλείαν των Ουρανών. Ο δυναμενος χωρείν χωρείτω». Πολλοί πιστοί των βυζαντινών χρόνων, ερμηνεύοντες κατά λέξιν, προχώρησαν εις αυτοευνουχισμόν. Πρώτος και καλύτερος ο Ωριγένης, που πολύ φοβούμαι πως μετέφερε έτσι τους πειρασμούς σε άλλη περιοχή του σώματός του. Ο απολογητής Μελίτων επίσκοπος Σάρδεων (2ος αιώνας) ήταν ευνούχος και ο Ρώσος αρχιεπίσκοπος Νοβογκορόντ Αντώνιος που επισκεφτηκε το 1200 την Κωνσταντινούπολη αναφέρει πως ευνούχοι έψελναν στην Αγ.Σοφία. Το κακό παράγινε και έτσι αι Σύνοδοι ηναγκάσθησαν να αποδοκιμάσουν την πράξιν. Αυτό δεν εμπόδισε τους ευσεβείς αυτοκράτορες να προσλαμβάνουν ευνούχους φύλακας του βασιλικού γυναικωνίτη, τινές των οποίων όπως οι περιβόητοι Ευτρόπιος (ευλογημένη η μνήμη του, αφού βοήθησε τον άγιο Ιωάννη Χρυσόστομο να γίνει πατριάρχης και τον Αλλάριχο να καταστρέψει την αρχαία Ελλάδα), Χρυσάφιος, Σταυράκιος, Βασίλειος, έφθασαν σε ανώτατα αξιώματα της Πολιτείας. Ακόμη και αγιώτατοι πατριάρχαι είχον παιδιόθεν ή αργότερον ευνουχισθεί δια να μην εμπέσουν εις τους πειρασμούς της σαρκός. Βέβαια ο ευνουχισμός δεν τους διασφάλιζεν από διαφόρους παρεκκλίσεις, από αυτάς τας οποίας διαπράττουν αυτοί τους οποίους ο παραιτηθείς-δια λόγους υγείας-πανιερώτατος μητροπολίτης Καλλίνικος αποκαλεί «παρδαλούς». Ο πατριάρχης άγιος Πολύευκτος φερ’ειπείν εκτομήθηκε από τους ευσεβείς γονείς του, οι οποίοι τον προώριζαν δια κληρικόν. Άλλοι εκτομίαι πατριάρχαι ήσαν ο Γερμανός Α΄, ο άγιος.Μεθόδιος Α΄ ο Ομολογητής, ο Νικήτας ο Α΄, Ιγνάτιος, Θεοφύλακτος, Ευστράτιος. Μάλιστα ο ίδιος ο Απόστολος Πέτρος ευνούχισε τον Άγιον Μεθόδιο, όπως ο ίδιος ομολόγησε, σε ένα ταξίδιόν του εις Ρώμην, συνθλίβων τα γεννητικά του όργανα, μια νύχτα στην οποία οι πειρασμοί δεν τον άφηναν να κοιμηθεί. Το θαυμάσιο αυτό περιστατικό καταγράφει ο Ιωσήφ Γενέσιος. Ακόμη και ο Άγιος Στέφανος (η μνήμη του εορτάζεται στις 18 Μαϊου), ήτο ευνούχος. Η αγιότης του ήτο η αιτία που έγινε μόλις 19 χρονών πατριάρχης (Κατά σύμπτωσιν ήτο αδελφός του αυτοκράτορος Λέοντος Στ΄). Η νεαρά του ηλικία δεν πρέπει να μας ξενίζει αφού ο ευνούχος Θεοφύλακτος (συμπτωματικώς και αυτός υιός του αυτοκράτορος Ρωμανού Λεκαπηνού) έγινε πατριάρχης από 16 ετών. Ευνούχος (της βασιλίσσης της Αιθιοπίας) υπήρξεν και ο πρώτος Αιθίοψ ορθόδοξος, όστις εβαπτίσθη υπό του Αγίου Φιλίππου).
Νομίζω κε Ροΐδη πως η Βουλή οφείλει να εγκύψει με στοργήν εις το δράμα των παιδεραστών και να νομοθετήσει τον ευνουχισμόν των, συμφώνως με τας προτάσεις του κ.Πλεύρη junior. Δια την αγιωτάτην Εκκλησίαν ο ευνουχισμός είναι ευλογία και διαβατήριον εισόδου εις το Επουράνιον Βασίλειον. Είναι ο μόνος τρόπος δια να σωθεί η ψυχή των κολασμένων από το πυρ το εξώτερον. Οδηγός της Βουλής ας γίνει ο Άγιος Αζάτ ο Ευνούχος, του οποίου η μνήμη τιμάται την 17ην Απριλίου

.

.

διαβάζετε και τον Ρο

Advertisements
This entry was posted in Γράμμα από το Ληξούρι, θρησκεία/κλήρος. Bookmark the permalink.

47 Responses to O κ. Πλεύρης ο Β’ και η Βυζαντινή παράδοση

  1. Ο/Η meniek λέει:

    το χειρότερο είναι ότι σε κάποιες δυτικές χώρες (διάβαζε ΗΠΑ) η πρόταση του Πλεύρη jr. ισχύει… http://findarticles.com/p/articles/mi_m1316/is_n5_v26/ai_15261919
    http://www.wrn.com/gestalt/go.cfm?objectid=94102241-49DD-45FA-8AE29B9660ABC2B7
    http://dethroner.com/2007/03/22/mandatory-castration-for-convicted-child-molesters-why-not/

  2. Ο/Η micromouse λέει:

    O Ωριγένης για την πράξη του ευνουχισμού δεν έγινε άγιος. Θα πρέπει όμως να σας θυμίσω και μιά άλλη τιμωρία για τους αρσενοκοίτες κληρικούς, την»καυλοτομή» που καθιέρωσε ο Ιουστινιανός, αυτό το λαμπρό παιδί και σύζυγος της Αγνής Θεοδώρας

  3. Ο/Η syneas λέει:

    Και καλά,με την ¨καυλοτομή¨ γλυτώνει κάποιος τον κίνδυνο να γίνει παιδεραστής ή βιαστής γενικότερα.
    Το αν μετά τον ευνουχισμό γίνει ¨πισωγλέντης¨ δεν αποτελεί αμάρτημα για τον κ.Πλεύρη;
    Αυτό,πως μπορούμε να το αντιμετωπίσουμε,ώστε να ζήσουμε σε μια καθαρή και αμόλυντη κοινωνία-οπως την ονειρεύονται οι ψυχανώμαλοι μαυρόψυχοι οπαδοί των αρίων;

  4. Ο/Η erwtas stomaxhs λέει:

    Δάκρυσα!!! Είσαι απίθανος αγαπητέ!

  5. Ο/Η ange-ta λέει:

    ΔΕΝ αντιλαμβάνομαι πως κάποιος μπορεί να υπερασπίζεται έναν παιδεραστή! και να τον μπερδεύει με ένα ομοφυλόφιλο. Τι σχέση έχει ο ένας με το άλλον??

    Δεν με νοιάζει τι λέει ο Πλεύρης, εγώ λέω έναν παιδεραστή να τον κλίνουν για πάντα στη φυλακή και να μην δει το φώς του ήλιου ποτέ στη ζωή του ξανά.
    Αν κάποιος έχει κοινωνικές ευαισθησίες με παιδεραστές, μάλλον ξεχνάει πόσα εκατομμύρια παιδιά πέφτουν θύματα του σεξοτουρισμού, από ευυπόληπτους πολίτες του όμορφου κόσμου μας!

    Αλλά, τώρα με τα παιδιά των φτωχών χωρών θα ασχοληθούμε……

    Εμένα προσωπικά, καρφί δεν μου καίγεται γι αυτά τα καθάρματα.

  6. Ο/Η Μύρων λέει:

    Αλλο ένα μνημείο ρατσισμού.
    Την άγνοια που οδηγεί στην χυδαιότητα δεν την συζητώ προσώρας.

    Ο ευνουχισμός είναι φαινόμενο που συνοδεύει την ανθρώπινη ιστορία.
    Ευνούχοι και σήμερα. Τους λένε «εγχειρισμένες», αναγκάζονται ή δεν αναγκάζονται στην πορνεία. Ευνούχοι είναι.
    Ευνούχοι και οι καστράτι σαν τον Φαρινέλλι που τον έκαναν και έργο.

    Προ ετών, στην Γερμανία, ένας παιδεραστής παρέσυρε σε ένα νεκροταφείο ένα κοριτσάκι, το βίασε και το στραγγάλισε. Εξαιρετικά σε αυτήν την περίπτωση οι Γερμανοί εφαρμόσανε αυτό που συζήτησε ο Πλεύρης υιός. Είναι ενός είδους χημικός ευνουχισμός.
    Τελικά η μέθοδος εγκαταλείφθηκε γιατί το χάπι δεν λειτουργεί κατά τα προβλεπόμενα. Δεν είναι αποτελεσματικό.
    Αν ήταν, θα το είχανε εφαρμόσει οι αμερικανοί πρώτοι. Και αν ανακαλύψουνε ένα σίγουρο φάρμακο, θα το κάνουν.

    Τώρα, τι σχέση έχει η παρόλα του Πλεύρη κατά παιδεραστών, με τους ευνούχους, το Βυζάντιο και την Εκκλησία ; Προφανώς, η μανία, οδηγεί σε πνευματικό ευνουχισμό.

  7. Ο/Η tropikosss λέει:

    Εγώ γνωρίζω αδερφοί μου ότι είσθε καλοί άνθρωποι αλλά έχετε καταληφθεί υπό πνεύματος πονηρού.Προσεύχομαι για σας και ένας φίλος και πνευματικός μου είπε ότι δέχεται να ζητήσετε τη βοήθειά του..

    Υ.γ. φαντάζεστε να ήταν σήμερα οι περισσότεροι παπάδες και καλόγεροι ευνούχοι τι καινούργια παιχνίδια θα χαν ανακαλυφθει;!

  8. Ο/Η Λασκαράτος λέει:

    ange-ta
    Είμαστε κατά των κλεφτών αλλά δεν πιστεύουμε στο κόψιμο του δεξιού τους χεριού. Είμαστε κατά των φονιάδων αλλά δεν θέλουμε να εκτελούνται, ούτε με ένεση, ούτε με αποκεφαλισμό, ούτε με ηλεκτρική καρέκλα. Η ποινή του ευνουχισμού, είτε είναι ακρωτηριασμός, είτε χημικός ευνουχισμός, πέρα από τα αμφίβολα αποτελέσματά της, είναι μια βυζαντινή, ισλαμική και ναζιστική βαρβαρότητα. Η Πολιτεία δεν θα απαντά με το ‘οφθαλμός αντί οφθαλμού…’. Βρισκόμαστε στον 21ο αι.
    Mύρωνα,
    @Τώρα, τι σχέση έχει η παρόλα του Πλεύρη κατά παιδεραστών, με τους ευνούχους, το Βυζάντιο και την Εκκλησία ; @
    Ο Ελληνορθόδοξος Πλεύρης ο νεώτερος, είναι όπως και εσύ, συνεχιστής της λαμπρής παράδοσης του Βυζαντίου. Στο Βυζάντιο όπως είδες ο ευνουχισμός ήταν κάτι συνηθισμένο, με αναφορά στο Ευαγγέλιο και στην Καινή Διαθήκη. Μην απεμπολείς τις ρίζες σου, δεν είναι σωστό. Ο Πλεύρης είναι συνεπής, εσένα σε βρίσκω λίγο αποστάτη. Συμβουλέψου τον πνευματικό σου και πολέμησε μαζί με τον Πλεύρη την παιδεραστία που αναπαράγεται, ενδημεί και υποθάλπεται, στα σκοτεινά εκκλησιαστικά υπόγεια. Ιδού η Ρόδος…

  9. Ο/Η tropikosss λέει:

    Εεε πού πήγε το λινκ που δείχνει τον πνευματικό μου;!

  10. Ο/Η roidis λέει:

    tropikosss,
    δεν πείραξα καθόλου το σχόλιο σου, μάλλον δεν είχες βάλει λινκ.

  11. Ο/Η tropikosss λέει:

    Tο κανα ενεργό external αλλά μάλλον δεν το δέχεται,ε;
    Αυτός είναι ο πνευματικός μου και μου είπε ότι θα σας δεχθεί στην αγκαλιά του αν θελήσετε!

  12. Καλά είσαι φοβερός, μιλάμε. Φοβερό κείμενο και στην αντάξια χριστιανοηθική γλώσσα του κυρίου βουλευτού.

  13. Ο/Η brightbitebyalex λέει:

    χαχαχα syneas νομίζω ότι η διαδικασία προβλέπει και την «καυλοτομή» αυτών με τους οποίους εν δυνάμει θα «πισωγλεντούσαν» οι «καυλοτμημένοι» και εν συνεχεία «πισωγλέντηδες»! Επεκτείνωντας τη λογική αυτή, και θεωρόντας ότι κάθε «καυλοφόρος» είναι εν δυνάμει σοδομιστής, συμπεραίνουμε ότι ο κ. Πλεύρης θα ήτο πλήρως ικανοποιημένος εάν «τις κόβαμε» όλοι στην κοινωνία 😉

    τα σέβη μου, όντως φοβερό το κείμενο!

  14. Ο/Η Αταίριαστος λέει:

    «Η 34χρονη μητέρα, μαζί με τον 42χρονο σύντροφό της, εξέδιδε κατά συρροή τα τρία της παιδιά έναντι αμοιβής, κάτι που ήταν γνωστό σε όλη τη γειτονιά. «Πελάτες» φέρονται ένας 83χρονος και ένας 60χρονος ιερέας. Μάλιστα, το κορίτσι εκδιδόταν από την ηλικία των 6 ετών».Aπό το in.gr

    Έλληνας ορθόδοξος και παιδεραστής δεν είναι και τόσο ασύμβατο όσο νομίζει ο κ. Πλεύρης.

  15. Ο/Η micromouse λέει:

    @syneas
    Aν δούμε το θέμα ιστορικά ελάχιστοι των καυλοτομηθέντων επέζησαν ώστε να γίνουν πισωγλέντηδες. Φυσικά και δεν υποστηρίζω τα φασιστικά-εμετικά καμώματα του Πλεύρη,αλλά διαφωνώ και με τις ποινές χάδι που επιβάλλονται στους παιδόφιλους. Ας γίνουμε λοιπόν σοβαροί και ας δούμε πως θα περορίζουμε την παδεραστεία. Αυτό νομίζω είναι το ζητούμενο. Αν δεν η πράξη αφορά κληρικό ή εκπαιδευτικό η ποινή πρέπει να είναι εξοντωτική.

  16. Ο/Η roidis λέει:

    φίλε Αταίριαστε, μόλις πριν λίγο το έμαθα και μου σηκώθηκαν οι τρίχες. Αηδίασα…

    Πάντως το ζητούμενο πάντα είναι αυτό που λέει και ο φίλος micromouse, τι θα κάνουμε σαν κοινωνία και κράτος με τους παιδεραστές.

  17. Ο/Η ange-ta λέει:

    @ Λασκαρατος,

    Η διαφορά μου μαζί σου είναι, ότι εγώ δεν είμαι κατά της κλοπής, όπως την εννοεί ο κώδικας, αλλά κατά της κλοπής της άρχουσας τάξης.
    Ούτε ανοιγω συζήτηση για το τι στόχους έχει η σοφρονιστική επιστήμη, γιατί θα συζητάμε μέχρι αύριο και βάλε.

    Ξέρεις , σήμερα ακρωτηριάζονται – ευνουχίζονται 150 εκατομμύρια κορίτσια ετησίως, νομίμως, όχι απο ανώμαλους αλλά απο εκπρόσωπους του Νόμου.

    Και τα βιασμένα παιδιά έχουν ήδη ευνουχιστεί κατά κάποιον!!!

    Σε αντίθεση με σένα, εγώ προτιμώ να υπερασπιστούμε τους αθώους και όχι τους ένοχους.

    Γιατί η ανοχή στο έγκλημα έχει ένα στόχο: Να μάθουμε να ανεχόμαστε σιγα – σιγά με τα περί «ανθρωπισμού» μας συναισθήματα τα εγκλήματα που έχουν γίνει πια μια συνηθισμένη, καθημερινή υπόθεση!

    Λοιπόν, ο φαρισαϊσμός με την ανοχή της έσχατης ανηθικότητας, δεν ξέρω αν τελικά είναι συνενοχή.

  18. Ο/Η Σκορπιός λέει:

    Αλήθεια ποία ποινή θα επιβληθεί εις τον»άγιον» λευίτην. http://www.e-tipos.com/newsitem?id=19073

  19. Ο/Η Λασκαράτος λέει:

    ange-ta
    Λυπάμαι αν εισέπραξες το κείμενο ως μια μορφή υπεράσπισης των παιδεραστών. Βρίσκω την φράση σου
    @»Σε αντίθεση με σένα, εγώ προτιμώ να υπερασπιστούμε τους αθώους και όχι τους ένοχους»@,
    προσβλητική και χωρίς στοιχειώδη καλή πίστη. Λυπάμαι.
    Ο ευνουχισμός που υφίστανται χιλιάδες κορίτσια στην Κόλαση του Ισλάμ με βρίσκει αυτονόητα αντίθετους. Γράφεις λες και εγώ υπερασπίστηκα αυτό που προφανέστατα καταδικάζω. Στην ίδια βάση, θα μπορούσα να σε εγκαλέσω με κακοπιστία γι’αυτόπου γράφεις για τους ευνουχιστές του Ισλάμ
    @ακρωτηριάζονται – ευνουχίζονται 150 εκατομμύρια κορίτσια ετησίως, νομίμως, όχι απο ανώμαλους αλλά απο εκπρόσωπους του Νόμου@
    Οι εκπρόσωποι του Ισλαμικού νόμου είναι για μένα-και για σένα είμαι σίγουρος-ανώμαλοι.
    Όταν απορρίπτω τον ευνουχισμό των παιδεραστών, απορρίπτω χίλιες φορές περισσότερο την κλειτοριδεκτομή των κοριτσιών. Τέλος πάντων, υπερασπίζομαι το αυτονόητο και απαιτώ καλή πίστη.
    «Αν παρακολουθείς στενά το μπλογκ θα δεις πως έχει κάνει εκστρατεία κατά της παιδεραστίας του ορθόδοξου κλήρου, σε πολλές συνέχειες. Κοινός παρανομαστής σχεδόν όλων των (πολλών)υποθέσεων που σταχυολογήθηκαν εδώ από τον Τύπο, ήταν η προστασία που παρέχουν οι εκκλησιαστικές ηγεσίες-το ίδιο συμβαίνει και στην Καθολική Εκκλησία-στους παιδόφιλους κληρικούς. Ο κ.Πλεύρης ανήκει σε ένα κόμμα που αυτοαποκαλείται «Ορθόδοξο» και εκμεταλεύεται απροκάλυπτα το θρησκευτικό συναίσθημα, όπως το έχει καταγγείλει και ο αρμόδιος κ.Παπαθεμελής. Ο σκοπός αυτού του δημοσιεύματος ήταν τριπλός:
    1) Να αποκαλύψει την υποκρισία ενός κόμματος που ενώ γνωρίζει, σωπαίνει γι’αυτά που συμβαίνουν στην Εκκλησία. Η σιωπή του στα σκανδαλώδη εκκλησιαστικά γεγονότα του 2005, υπήρξε εκκωφαντική. Η συγκυρία θέλησε να δημοσιευθεί σήμερα άλλη μια υπόθεση παιδεραστή κληρικού, που μας επεσήμανε ο φίλος Αταίριαστος. Είμαι περίεργος να δω τι θα πει ο λαλίστατος υιός Πλεύρης σχετικά. Επίσης ρωτάω γιατί δεν κάνει μια επερώτηση στη Βουλή για τον καταδικασμένο σε 20ετή φυλάκιση για παιδεραστία ορφανών πρωτοπρεσβύτερο Παπουτσάκη Πέτρο, που εκτίει την ποινή στο σπίτι του και όπως τουλάχιστον έγραψε το περιοδικό «Δαυλός¨, συνεχίζει και μισθοδοτείται. Σταματώ εδώ για να μην επεκταθώ και σε άλλες σχετικές υποθέσεις ιερέων που δημοσιεύτηκαν στον Τύπο, δεν διερευνήθηκαν δικαστικά και ουδείς φιλοτιμήθηκε να δώσει κάποια στοιχειώδη εξήγηση. Εννοώ και στην περιβόητη φαρσοκωμωδία της «Αυτοκάθαρσης της Εκκλησίας».
    2) Να αποκαλύψει-με αφορμή την πλειοδοσία του υιού Πλεύρη στο ζήτημα της ποινής-την βαρβαρότητα του Βυζαντίου και στο ζήτημα του ευνουχισμού, βαρβαρότητα που συναγωνίζεται αυτή του Ισλάμ και των Ναζίδων και να δείξει σε τι παρανοϊκές πράξεις μπορεί να οδηγήσει η θρησκευτική υστερία, που βασίζεται μάλιστα σε ένοχα χωρία του Ευαγγελίου και της Π.Διαθήκης. Ευνούχοι πατριάρχες, 16χρονοι πατριάρχες γυιοί αυτοκρατόρων, ευνούχοι φύλακες γυναικωνιτών, ευνούχοι άγιοι και ευνούχοι Μάγιστροι (πρωθυπουργοί) στο τρομερό ορθόδοξο Βυζάντιο.
    3)Διαφωνώ κάθετα μαζί σου στην αντίληψη που εμφανίζεις εδώ για τον σωφρονισμό των εγκληματιών. Ο σκοπός μου ήταν λοιπόν και επιμένω σ’αυτό, πως η Πολιτεία δεν σωφρονίζει με βαρβαρότητα, η οποία θα γεννά περισσότερη βαρβαρότητα που θα διαχέεται στην επιρρεπή κοινωνία. Δυστυχώς η ανθρώπινη φύση είναι τέτοια που οδήγησε στον Μεσαίωνα στην παρακολούθηση από τον λαό δημόσιων θεαματικών εκτελέσεων ή βασανισμών -έστω και εγκληματιών- με περισσή ηδονή. Σήμερα στη χώρα μας ευτυχώς η θανατική ποινή έχει καταργηθεί, τα βασανιστήρια έχουν καταργηθεί (τουλάχιστον στα φανερά) οι ακρωτηριασμοί κάθε είδους έχουν καταργηθεί. Φοβάμαι πως ο χημικός ευνουχισμός των παιδεραστών, θα επεκταθεί στους βιαστές και μετά θα έλθει η λοβοτομή των αντιρρησιών συνείδησης-που την είχε προτείνει ο γνωστός επίσκοπος του Βόλου-και μετά σε μια αυριανή οργεουλική κοινωνία μπορεί να έλθει και η ηλεκτρική καρέκλα για τους αναρχικούς, τους τραβεστί ή τους πολιτικούς αντιπάλους. Θα υπερασπίζομαι ακόμη και το δικαίωμα του φονιά, του εμπόρου ναρκωτικών ή του φασίστα σε δίκαιη δίκη και ποτέ δεν θα εγκρίνω βάρβαρες σωματικές ποινές που θα επιβάλλονται από τακτικά ή στρατιωτικά ή λαίκά δικαστήρια. Τελεία και παύλα. Εδώ εντοπίζεται η διαφωνία μας και όχι στο αν θα πρέπει να τιμωρούνται αυστηρά οι παιδεραστές-ιδιαίτερα οι κληρικοί και μάλιστα οι ορφανοτρόφοι.

    Φίλοι erwtas stomaxhs, brightbitebyalex, ο δείμος του πολίτη, σας ευχαριστώ.

  20. Ο/Η Λασκαράτος λέει:

    Ange-ta
    Κάτι ακόμη. Αν βρεις τα δημοσιεύματα του Τύπου του Ιανουαρίου-Φεβρουαρίου 2000 για τον πρωτοπρεσβύτερο Πέτρο Παπουτσάκη , θα δεις πως δεν χρησιμοποιούσε αποκλειστικά τα γεννητικά του όργανα στην κακοποίηση των κοριτσιών. Κανένας ευνουχισμός δεν θα θεράπευε την στρεβλή του φύση, ίσα-ίσα θα τον έκανε χειρότερο.
    Γυιός μετέπειτα μοναχής, αδελφός του καταδικασμένου στα νιάτα του για φόνο αρχιεπισκόπου Κρήτης Τιμόθεου, (Η υπόθεση του φόνου καταγράφεται στα βιβλία του Σπ.Καρατζαφέρη Βίοι Αγίων και Φάκκελος Εκκλησία και είχε δημοσιευθεί και στην Ελευθεροτυπία. Ο φόνος τελέστηκε με άγριο τρόπο. Απόφαση Κακουργοδικείου Ρεθύμνης-44,45/15-2-32. Είναι απορίας άξιο πως έγινε αρχιεπίσκοπος αφού οι Ιεροί Κανόνες το απαγορεύουν).
    πατέρας ο ίδιος, κατηγορήθηκε από ανήλικα ορφανά (ή με γονείς που δεν μπορούν να τα μεγαλώσουν) κοριτσάκια του ιδρύματός του στην Αγ. Παρασκευή Αττικής, ότι ασελγούσε επάνω τους. Ο κ.Παπουτσάκης , καταδικάστηκε πρωτόδικα ομόφωνα σε 20ετή κάθειρξη φορώντας στο εδώλιο το σχήμα του, αφού η εκκλησιαστική δικαιοσύνη δεν είχε επιληφθεί, περιμένοντας την αυθεντία του Εφετείου, που αργεί να συνέλθει. Τα όσα αποκαλύφθηκαν στη δίκη ξεπερνούν κάθε όριο. Ο ιερέας όχι μόνο ασελγούσε αλλά «έδερνε ανελέητα, μας κλωτσούσε σε τέτοιο βαθμό που αιμοραγούσε η μύτη μας» (Ταξιαρχούλα Λαδά-θεολόγος Γ.Μουστάκης, Περιοδικό «Δαυλός», Ιανουάριος-Φεβρουάριος 2004). Εδώ δημιουργούνται απορίες για τον έλεγχο που ασκεί το κράτος, αφού όπως καταγγέλθηκε στα παιδάκια γινόταν πλύση εγκεφάλου, παρεμποδιζόταν η επικοινωνία τους με τους ταλαίπωρους φυσικούς τους γονείς, υποχρεωνόντουσαν σε σκληρές εργασίες, δυσκολευόντουσαν να μορφωθούν και δεν είχαν την στηριξη κάποιου ψυχολόγου. Η αδιαφορία των εκκλησιαστικών αρχών να ελέγξουν αμέσως τα καταγγελόμενα, η επιλεκτική υποτίμηση της δικιάς τους δικαιοσύνης έναντι τα κοσμικής, η αδιαφορία τους για το «τιμημένο» ράσο που διασύρεται στις φυλακές, είναι τουλάχιστον ύποπτη. Ο ιερέας, «προφασιζόμενος….την άσχημη δήθεν υγεία του…κατάφερε την αποφυλάκισή του» μετά από δίμηνη φυλάκιση έχοντας ικανώτατο γνωστό δικηγόρο. Με 4 αναβολές εκδίκασης, με «διαφορετικές γνωματεύσεις των ιατρών από τις εξετάσεις που πραγματοποίησε σε ιδιωτικό και δημόσιο νοσοκομείο αντίστοιχα», «πληρώνει αδρά μεγαλοδικηγόρους» και η Σύνοδος δεν τον αποσχημάτισε και του πληρώνει «τον παχυλό μισθό του» («Δαυλός»). Για την ακρίβεια η Σύνοδος τον έθεσε σε «αργία» («Ναυτεμπορική», 4.2.2000), δηλαδή σε προσωρινή απαγόρευση ιεροπραξίας αλλά όχι σε καθαίρεση), περιμένοντας την απόφαση του Εφετείου, αφού η ίδια δεν μπορεί να κρίνει με την ίδια ευκολία που ξυρίζει φτωχοπαπαδάκους που αντιμήλησαν στον δεσπότη.
    Ρωτάω λοιπόν: Το ζήτημα δεν είναι να ευνουχιστεί ο παπάς, αλλά να μπει στην φυλακή, να λειτουργήσει σωστά η Δικαιοσύνη να κινητοποιούνται οι ελεγκτικοί μηχανισμοί του Κράτους. Επιπλέον η Πολιτεία να πάψει να επιτρέπει να μεγαλώνουν παιδάκια σε εκκλησιαστικά ιδρύματα. Υπάρχουν οικογένειες για υιοθεσία και κρατικά ιδρύματα. Ας ενδιαφερθεί η Πολιτεία για τα παιδιά που ζουν σε μοναστήρια, αποκομμένα από τον κόσμο, έρμεα ενός αναπόφευκτου προσηλυτισμού από ανθρώπους που δραπέτευσαν από την κοινωνία. Θα εμπιστευόταν έστω και ένας από τους ευσεβείς πολιτικούς άνδρες της Δεξιάς και του ΠΑΣΟΚ τα παιδιά του στα χέρια των διαφόρων ιερών Αδελφοτήτων; Αυτά τα παιδιά παίζουν, αθλούνται, πηγαίνουν στον κινηματογράφο, διαφωτίζονται σεξουαλικά με υγιή τρόπο; Η αγία ηγουμένη Μαριάμ της Κερατέας δεν ασελγούσε το 1950 στα ορφανά, αλλά τα υπέβαλε σε φοβερά βασανιστήρια.
    Το θέμα είναι η ουσιαστική ατιμωρησία με νομικά τερτίπια, η συγκάλυψη, η ομερτά, η σιωπή της κοινωνίας, η αβελτηρία της κρατικής πρόνοιας (καταγγέλθηκε αυτό και σήμερα σχετικά με την κακοποίηση που υφίσταντο στα Λιόσια παιδάκια από τον Ιερέα) , το ανεξέλεγκτο της Εκκλησίας Κράτους εν Κράτει, το αφύσικο να γαλουχούνται μικρά παιδάκια από «παρθένες» καλόγριες και «ανέραστους» αρχιμανδρίτες. Όταν ξέσπασε το σκάνδαλο των Ιεροσολύμων με Βαβύλη-Φαρμάκη-Παπαδήμα-Χριστόδουλο-Ειρηναίο, το «Ε» της Ελευθεροτυπίας δημοσίευσε καταγγελίες του πρώην αρχιεπισκόπου Κωνσταντίνης Νικηφόρου για το δράμα των φτωχόπαιδων που στρατεύονται ανήλικα από την Ελλάδα στην φοβερή Αγιοταφική Αδελφότητα. Θεραπεύει κάποιος ευνουχισμός αυτό το παιδομάζωμα, αυτήν την καταπάτηση των παιδικών δικαιωμάτων, που και χωρίς ενδεχόμενη σεξουαλική κακοποίηση, συνιστά φυλάκιση και δέσμευση του μέλλοντος ενός ανυποψίαστου παιδιού σε μια Ιερή Μοναχική Αδελφότητα; Είναι αυτό επιτρεπτό;
    Γιατί δεν ευαισθητοποιείται σχετικά ο υιός Πλεύρης; Ιδού η Ρόδος.

  21. Ο/Η Μύρων λέει:

    Η πολιτεία δεν σωφρονίζει με βαρβαρότητα ….
    νέος Λασκαράτος έφα.

    Η πολιτεία δεν σωφρονίζει. Η πολιτεία τιμωρεί. Και τιμωρεί με βαρβαρότητα.

    Η Εκκλησία απορρίπτει τον ευνουχισμό.

    Ο Βυζαντινός ευνουχισμός δεν είναι εκκλησιαστικό θέμα αλλά κοινωνικό και πολιτικό. Ο Νικηφόρος Ουρανός ήταν ευνούχος και αρχιστράτηγος.

    Σήμερα, άνθρωποι ευνουχίζονται και τους οδηγεί στον ακρωτηριασμό μία εσωτερική ανάγκη. Αυτό το καταλαβαίνουμε και το δεχόμαστε. Στην Ευρώπη ευνούχιζαν τα καλλίφωνα αγόρια για να παραμείνει η ποιότητα της φωνής και μετά την ανεκπλήρωτη πλέον εφηβεία. Λοιπόν, δεν είναι δύσκολο να αντιληφθούμε τον ευνουχισμό σαν ένα παγκόσμιο και συνεχές φαινόμενο.

    Ανοιξε και ένα βιβλίο, δεν βλάπτει.

    Το κράτος δεν μπορεί να ευνουχίζει με οποιονδήποτε τρόπο. Ομως η φυλακή και τα ισόβια, έστω η 25ετία μέσα στα κάγκελα, είναι επίσης σωματικός καταναγκασμός, βάρβαρος και αυτός.

    Η χημική επέμβαση επί της ανθρώπινης επιθυμίας, έστω στρεβλής, ανώμαλης, είναι η πόρτα της κολάσεως. Και το όνειρο κάθε εξουσίας, να ελέγχει τον πληθυσμό με το νερό της βρύσης.

    Τώρα, αυτό το σπουδαίο θέμα δέστε πώς το καταντήσατε με τις τρίιχες για το Βυζάντιο και την Εκκλησία….

  22. Ο/Η yan λέει:

    δυστυχως καμια απο τις λεγομενες δημοκρατιες (μια και δεν υπαρχει τιποτα καλιτερο αυτη την στιγμη )δεν εφηρμοσε
    το της βιβλου που πιστευουν . «οδοντα αντι οδοντος και οφθαλμον αντι οφθαλμου » σ αυτα τα φασιστομουτρα για να βλεπαμε τι θα ελεγαν
    τελικα η χριστιανικη κακια ειναι πραγματικη κακια

  23. Ο/Η apasxolisi λέει:

    Τo blog του απολυμένου από την ΓΣΕΕ Δημοσιογράφου για θέματα εργασίας και ότι άλλο κάτσει…

    Ενημέρωσε Άτομα Που Επικοινωνείς Για Τo Blog http://apasxolisi.wordpress.com Χρησιμοποίησε Αυτό Το Blog Να Καταγγείλεις Η Να Ενημερωθείς Για Εργασιακά Θέματα Επικοινωνήστε μαζί μου με τα email:apasxolisi_blog@yahoo.gr Είναι Μια Ανοικτή Και Online Social Network Σελίδα Διαμαρτυρίας Και Αποκάλυψης Στη Κοινή Γνώμη .. Της Πρωτοφανούς Απόλυσής Μου

  24. Ο/Η Λασκαράτος λέει:

    Κύριε Ροϊδη,
    με αφορμή την χτεσινή αποκάλυψη του ιερέα που κατηγορείται πως βίαζε εκδιδόμενο από τη μητέρα του κοριτσάκι, παρά τις επανειλημμένες καταγγελίες, σε μια γειτονιά που γνώριζε, με κρατικές υπηρεσίες θεότυφλες, θέλω να περιγράψω το εκκλησιαστικό πλαίσιο της υπόθεσης.
    Ο αιδεσιμώτατος ιερουργεί στην επισκοπή του Αττικής Παντελεήμονα. Στην ίδια επισκοπή ιερουργούσε ο πανοσιολογιώτατος Γιοσάκης, φυγαδευμένος από τις ΗΠΑ με τη βοήθεια του πατριαρχικού μητροπολίτη Παναμά. Στην ίδια επισκοπή εδρεύει η Ιερώτατη Χρυσοπηγή. Στην ίδια επισκοπή μετατέθηκε κατά παράβασιν των Ιερών Κανόνων (απαγορεύουν αυστηρότατα την μετάθεση επισκόπου) ο Ζακύνθου Παντελεήμων, αφού ο Βόλου Χριστόδουλος της Χρυσοπηγής, πλαστογράφησε ψηφοδέλτια. Στην ίδια επισκοπή έδρασε ο Βαβύλης και ο οπλοφόρος συνεργάτης του πανοσιολογιώτατος αρχιμανδρίτης Φαρμάκης (πρώην αντιπρόεδρος της Εταιρείας προστασίας ανηλίκων) της Χρυσοπηγής, στην ίδια επισκοπή ο κ.Παντελεήμων κατηγορήθηκε για σεξουαλικά σκάνδαλα, για οφ σορ εταιρεία, για παράνομη βίλλα με πισίνα, για συννενοήσεις με δικαστικούς, για τεράστιες τραπεζικές καταθέσεις και καταδικάστηκε σε 8 χρόνια φυλακή για καταχρήσεις στο παγκάρι του θαυματουργού αγίου Εφραίμ. Ο κ.Παντελεήμων κυκλοφορεί ελεύθερος, συνταξιοδοτείται, δεν επιστρέφει δεκάρα από τα κλοπιμαία, παραμένει επίσκοπος, ζητά τη βοήθεια του πατριάρχη για να επιστρέψει ως μητροπολίτης, η Σύνοδος απέφυγε να τον δικάσει φοβούμενη τις αποκαλύψεις. Στην ίδια επισκοπή το 1961 επισκόπευε ο Αττικής Ιάκωβος, πρωταγωνιστής του ροζ σκανδάλου του 1961, οπότε αναγκάστηκε να παραιτηθεί από αρχιεπίσκοπος. Στην ίδια επισκοπή εκθρονίστηκε χωρίς δίκη ο Αττικής Νικόδημος ως χουντικός, από τον χουντικό Σεραφείμ και στην ίδια επισκοπή έγιναν σοβαρά επεισόδια-χειροδικίες στην μητρόπολη μεταξύ των οπαδών του Νικόδημου και του Σεραφείμ, επειδή ο πρώτος δεν αποχωρούσε από την επισκοπή.
    Ο ευνουχισμός του ιερέα αν καταδικαστεί, θα εθεράπευε κάτι από όλα αυτά, ή μήπως υπάρχει τεράστιο πρόβλημα διαφθοράς και υποκρισίας στην ελληνική κοινωνία, το οποίο συγκαλύπτεται; Ο αξιότιμος ελληνορθόδοξος βουλευτής κ.Πλεύρης, μόλις συνέλθει από την πρόσφατη καταδίκη του πατέρα του, μήπως θα είχε κάτι να μας πει επ’αυτών;

  25. Ο/Η Τυχαίος λέει:

    Φίλε Λασκαράτε,

    πολύ σωστά θέτεις το ζήτημα. Εφόσον το πρόβλημα με την Εκκλησία δεν είναι μεμονωμένες περιπτώσεις, άλλο τόσο δεν μπορεί να είναι περιπτωσιολογική η αντιμετώπισή του. Ζήτημα δεν είναι οι συγκεκριμένες διαστροφές κάποιων ανθρώπων, αλλά αυτή η παραπάνω από θεσμική, σχεδόν «ιερή» ασυλία που απολαμβάνουν οι λειτουργοί της Εκκλησίας. Αυτοί αντιμετωπίζονται πάντοτε ως πολίτες υπεράνω πάσης υποψίας, οι δε πάσης φύσεως πολιτικές, διοικητικές και δικαστικές αρχές της χώρας θεωρούν δεδομένο ότι η εκκλησία είναι ένας θεσμός που ποτέ δεν μπορούν ή δεν πρέπει να αγγίξουν.

    Προσωπικά, ελπίζω ότι όλες οι κατά καιρούς αποκαλύψεις που γίνονται για εκκλησιαστικά πρόσωπα, φυσικά ή νομικά, έχουν τη δυναμική του φασολιού, από μόνο του το κάθε γεγονός, όσο σοβαρό στην πραγματικότητα και να είναι, όπως η περίπτωση του Παπουτσάκη ή η πρόσφατη στο Ίλιον, φαντάζει μικρό και ξεχνιέται σχετικά γρήγορα, αλλά κάποτε το σακούλι (της αγανάκτησης) θα γεμίσει.

    Φίλε Μύρωνα, σου εφιστώ την προσοχή.
    Έχεις τόσο εμπαθές ύφος, ώστε φαίνεται ότι διαφωνείς ακόμα και σε αυτά που συμφωνείς με το Λασκαράτο.

  26. Ο/Η valsamon λέει:

    δηλαδή απ’ όσο καταλάβαμε το λιγότερο κακό παιδί της μητροπόλεως αττικής είναι ο πρώην αττικής νικόδημος που εκδιώχθηκε »ως χουντικός» και »χωρίς δίκη» από τους χουντικούς (να θυμίσω ότι είχε διορισθεί μη νόμιμα από φασιστική κυβέρνηση). μάλιστα.

    κατά τα άλλα, επειδή ίσως νιώθει ότι έχασε τζάμπα και άδικα τον θρόνο της αττικής, δικαιούται να προσπαθεί να κυβερνήσει την εκκλησία, αλλά κατ’ επέκταση και το δημόσιο βίο της χώρας, και αυτό είναι που ενδιαφέρει, με τρόπο όχι απλά εξωθεσμικό αλλά αθέμιτο, που κάποιες φορές του βγαίνει, όπως με τις κασέτες, κάποιες φορές του βγαίνει κατ’ αποτέλεσμα, όπως με την εθελούσια παραίτηση του θεσσαλιώτιδος λόγω των διαδόσεων που ο νικόδημος δήλωσε ότι έμαθε απο φίλους του στη καρδίτσα κλπ.

    εάν ασκούσε το υψηλό αγώνισμα της καταγγελίας ο νικόδημος όσο ήταν μητροπολίτης άρα και ανώτατος δημόσιος λειτουργός της χώρας, και μάλιστα εάν κατήγγειλε εκεί που έπρεπε θα τον σεβόμουν απολύτως. θα έπρεπε όμως τότε να καταγγείλει και τους φασίστες οι οποίοι συνέβαλαν στον παράνομο διορισμό του. και δεν το έκανε ποτέ, γιατί αυτή η παρανομία, που είναι παρανομία κατά της δημοκρατίας, και όχι απλώς παράβαση των κανόνων κάποιας εκκλησίας κλπ., τον ωφελούσε πάρα πολύ.

    νομίζω ότι όλες αυτές οι ασυλίες που εκόντες άκοντες δίνουμε στους καταγγέλλοντες (αρκεί που καταγγέλλουν), αποδεικνύουν αν όχι ευπιστία μας για τα ανιδιοτελή κίνητρα τους σίγουρα βαθύτατη δυσπιστία στους θεσμούς μας και τελικά στην εξουσία του λαού να κυβερνά τον τόπο μέσα απο τους εκτελεστές της θέλησής του και όχι να σύρεται σε αποφάσεις υπό το κράτος εντυπώσεων. η »δημόσια» καταγγελία, όπως την καταλαβαίνουμε σήμερα δηλ. μέσω των μ.μ.ε., παραμένει εξωθεσμική και δεν είναι καταγγελία που μπορεί να οδηγεί σε λήψη αποφάσεων, όσο δεν ελέγχεται (και συνήθως δεν ελέγχεται) από τους συμπολίτες μας που ο λαός έχει δωσει την εξουσία να ελέγχουν όλους μας διοικητικά, πειθαρχικά, ποινικά.

  27. Ο/Η Μύρων λέει:

    Ο αιδεσιμώτατος ιερουργεί στην επισκοπή του Αττικής Παντελεήμονα. Στην ίδια επισκοπή ιερουργούσε ο πανοσιολογιώτατος Γιοσάκης…
    νέος Λασκαράτος

  28. Ο/Η Μύρων λέει:

    Ο αιδεσιμώτατος ιερουργεί στην επισκοπή του Αττικής Παντελεήμονα. Στην ίδια επισκοπή ιερουργούσε ο πανοσιολογιώτατος Γιοσάκης…
    νέος Λασκαράτος

    Επομένως, αφού είναι ένοχος ο ένας, δεν μπορεί, θα είναι και ο άλλος.

    Ηξερα για κίτρινο τύπο αλλά βλέπω και κίτρινα μπλόγκ.
    Οχι κίτρινα. Μαύρα. Με κείμενα φασιστικά και ρατσιστικά, κείμενα που παρουσιάζουνε την κατηγορία σαν ενοχή, που συνδέουνε τα ασύνδετα, που προωθούνε την αρχή της συλλογικής και της οικογενειακής ευθύνης, που γελοιωδώς συκοφαντούνε.

    Δεν γράφουνε βεβαίως όλοι έτσι.
    Γράφουνε όμως αρκετοί.

  29. Ο/Η roidis λέει:

    Μύρων,
    όλα αυτά δεν είναι «μεμονωμένες» περιπτώσεις, τείνει να είναι εάν όχι ο κανόνας, πάντως όλη αυτή η κατάσταση είναι μάλλον πολύ πάνω από το μέσο όρο της υπόλοιπης κοινωνίας. Δεν φταίει κανένας καταγγέλλων ή ο όποιος Λασκαράτος, φταίει η ίδια η κάστα των «ιερωμένων» που δεν κουνά το δακτυλάκι της, ούτε ιδρώνει το αυτάκι της στο άκουσμα αυτών των φοβερών κ.α. καταγγελιών, και αυτό μας δίνει το δικαίωμα να βγάλουμε όποιο συμπέρασμα επιθυμούμε, όπως π.χ. ότι εκεί στην «ιεροσύνη» όλοι κολυμπάνε στα σκατά, αθώοι κι ένοχοι, στην υποκρισία, και γράφουν στα παλιά τους τα παπούτσια την όποια «κοσμική» κατακραυγή και δικαιοσύνη, για τον απλούστατο λόγο ότι ακόμη το ποίμνιο στη συντριπτική του πλειοψηφία είναι άβουλα αμνοερίφια, αυτό δείχνει η ανοχή προς αυτούς τους παλιανθρώπους. Λυπάμαι για την απτή αυτή πραγματικότητα.

    Οι διαμαρτυρίες σου δε, όχι μόνο είναι ακατανόητες, αλλά δείχνουν ότι δεν αντιλαμβάνεσαι αυτή την πραγματικότητα.

  30. Ο/Η Λασκαράτος λέει:

    Valsamon,
    δεν καταλαβαίνω από που συνάγεις το συμπέρασμα πως θεωρώ ως το λιγώτερο κακό παιδί της μητρόπολης τον Νικόδημο; Η μόνη αναφορά μου σε αυτόν είναι πως είναι χουντικός (δεν το λέω προς έπαινον) και εκδιώχτηκε με αυτήν την κατηγορία από τον επίσης χουντικό Σεραφείμ χωρίς δίκη. Ανακριβολογώ; Έγραψα για να δείξω την υποκρισία. Τίποτα παραπάνω ή παρακάτω.
    Κύριε Μύρων,
    σας ευχαριστώ για την συμβουλή σας: @Ανοιξε και ένα βιβλίο, δεν βλάπτει@,΄θα την ακολουθήσω από δω και πέρα. Τους καστράτο της Δύσης τους ξέρω κι εγώ κύριε Μύρων, αλλά διαφέρει λιγουλάκι να είσαι ευνούχος τενόρος από το να είσαι ευνούχος πατριάρχης, πρωθυπουργός ή άγιος, όπως συνέβαινε στο Βυζάντιο. Εγώ πάντως δεν στέκομαι στο Βυζάντιο, αν είδες κατηγορώ τον ίδιο τον θεό σας που προτρέπει:
    «Εάν ο οφθαλμός σου ο δεξιός σε σκανδαλίζη, έκβαλε αυτόν και ρίψον από σού», ή “τάδε λέγει Κύριος τοις ευνούχοις…δώσω αυτοίς εν τω οίκω μου…τόπον ονομαστόν“ ή «Εισίν ευνούχοι, οίτινες ευνούχισαν εαυτούς δια την βασιλείαν των Ουρανών. Ο δυναμενος χωρείν χωρείτω». Το πρώτο και το τελευταίο που αποδίδονται από το παπαδαριό στον Χριστό, άνοιξε επικίνδυνους δρόμους. Όσο συμβολικά κι αν δεχτώ πως τα είπε, κοτζάμ θεός δεν ήξερε πως θα παρεξηγιόταν; Νομίζω κύριε Μύρων μας πως ένας θεός οφείλει να είναι πιό σαφής και να μην αφήνει περιθώρια παρεξήγησης.

    Κύριε Μύρων,
    με ερμηνεύετε λάθος κι όμως νομίζω πως είμαι σαφής:
    @Ο αιδεσιμώτατος ιερουργεί στην επισκοπή του Αττικής Παντελεήμονα. Στην ίδια επισκοπή ιερουργούσε ο πανοσιολογιώτατος Γιοσάκης…
    νέος Λασκαράτος Επομένως, αφού είναι ένοχος ο ένας, δεν μπορεί, θα είναι και ο άλλος.@
    Το αν είναι ένοχος ή όχι ο παπάς θα φανεί και κανείς δεν θα φέρει ως απόδειξη πως στην ίδια επισκοπή ιερουργούσε ο Γιοσάκης. Κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις τι θέλω να πω. Η τυχαία περίπτωση της μητρόπολης Αττικής, με τους Παντελεήμονες, Γιοσάκηδες, Φαρμάκηδες, Χρυσοπηγές, Ιάκωβους, Νικόδημους, θαυματουργούς Εφραίμ και το τελευταίο φρούτο (που ναι μεν έχει το τεκμήριο της αθωότητας αλλά πολύ φοβάμαι Μύρων πως το κοριτσάκι δεν καθοδηγείται από Εβραιομασωνική συνωμοσία), αποδεικνύει ένα νοσηρότατο περιβάλλον που υποθάλπει τα άνθη του κακού. Τέτοιες μητροπόλεις υπάρχουν πολλές και τα προβλήματά τους δεν λύνονται με ευνουχισμούς. Αυτό ήθελα να πω και ο νοών νοείτω.

  31. Ο/Η Μύρων λέει:

    Την Εκκλησία δεν την πολεμά η «εβραιομασωνία» όπως γράφεις. Την πολεμά λυσσωδώς η νέα τάξη πραγμάτων. Στην πορεία της ασφαλώς προς την καταστροφή, καταργεί τα έθνη, διαλύει τις κοινωνίες, καταστρέφει την ιστορική μνήμη.
    Ο πόλεμος κατά της Εκκλησίας, η αποδόμηση των βιβλίων Ιστορίας, η κατάργηση των συντάξεων, η απαξίωση της εργασίας, όλα αυτά δεν είναι παρά τα καθέκαστα του ιδίου γεγονότος .
    Αυτό είναι πλέον ολοφάνερο και επαρκώς τεκμηριωμένο.

    Την Εκκλησία δεν την καταργούνε οι αμαρτίες και τα εγκλήματα των μελών της, όπως δεν καταργούνε την ανθρωπότητα ο Ταμερλάνος και ο Τζακ ο Αντεροβγάλτης. Και παρ όλα τα φρικτά εγκλήματα και τις εκατόμβες των θυμάτων, την φοβερή και αιμοβόρα φύση αναρίθμητων μελών της, κανείς δεν ζητά την κατάργηση της ανθρωπότητος και του ανθρώπου, έτσι και ομοίως, παρά την αμαρτία, η Εκκλησία παραμένει πάμφωτη, μόνη αυτή χώρος ελπίδας, μετάνοιας και ανάστασης.
    Χωρίς την Εκκλησία δεν υπάρχει άνθρωπος.

  32. Ο/Η Zorba The Greek λέει:

    Ας μην κάνουμε τα εύκολα δύσκολα. Τα πράγματα είναι πιό απλά. Η πρόταση γιά ευνουχισμό, πέρα από αποκρουστική από τη φύση της, προκαλεί νευρικό γέλιο. Από τον Πλεύρη δεν περίμενα κάτι σοβαρότερο να ακούσω – το θέμα είναι να μην τον λάβουν στα σοβαρά οι νομοθέτες, όχι εμείς.

    Και επειδή μιλώντας γιά τους πατριάρχες και επισκόπους της βυζαντινής και μεταβυζαντινής περιόδου ξεφεύγουμε από την ουσία του ζητήματος, το ερώτημα είναι ένα: Θανατική ποινή ή όχι σε όσους αποδεικνύεται – μέσω της νομικής και δικαστικής οδού – ότι έχουν πράγματι διαπράξει βιασμό ανηλίκου; Όχι ότι θα αλλάξει τίποτα εάν «φύγει» μιά ζωή, αλλά ο εκφοβισμός της θανατικής ποινής είναι σίγουρα πολύ μεγαλύτερος από τα 5, τα 10, τα 20 ή τα 30 χρόνια φυλάκισης. Πιστεύω δε και πολύ πιό αποτελεσματικός.

    Όσο για τό φρικτό γεγονός στο Ίλιον της Αθήνας, μόνο θλίψη και απογοήτευση γιά την κατάντια του ανθρώπου προκαλεί. Αλλά, έλεος, δε μπορεί να δράττονται κάποιοι της ευκαιρίας, επειδή στο τρισάθλιο όργιο μετείχε και ένας ιερέας, να επιτεθούν συνολικά εναντίον της Εκκλησίας. Ο συγκεκριμένος ιερέας δε χρησιμεύει πλέον σε τίποτε γιά την κοινωνία μας, αυτοδιέγραψε κατ’εμέ την ίδια την ουσία της ύπαρξης του, με τις πράξεις του. Αλλά, μην υϊοθετούμε το δόγμα της ‘συλλογικής ευθύνης’, ειδάλλως μπαίνουμε σε άλλα μονοπάτια….σκοτεινά και επικίνδυνα, γιά όλους.

  33. Ο/Η Λασκαράτος λέει:

    Zorba the Greek,
    α)Η θανατική ποινή εφαρμόζεται σε τριτοκοσμικές χώρες και σε πολλές Πολιτείες των ΗΠΑ. Η κρατική βαρβαρότητα όχι μόνο δεν μειώνει την εγκληματικότητα αλλά την επιτείνει γιατί νομιμοποιεί στη συνείδηση των πολιτών την αφαίρεση ζωής και γενικά το πνεύμα της εκδίκησης και της αγριότητας. Πέρα από τις δικές σου εκτιμήσεις υπάρχει η Στατιστική. Σε παραπέμπω σε επιστημονικές έρευνες του ΟΗΕ και της Διεθνούς Αμνηστίας που αποδεικνύουν πως η θανατική ποινή δεν συνδυάζεται με μείωση της εγκληματικότητας, τουναντίον.
    http://www.amnesty.org.gr/campaigns/deathpenalty/factsfigures.html – 31k-
    ===================================
    7. Το Επιχείρημα της Αποτροπής
    ==================================
    (Αναφορά από το: Roger Hood, The Death Penalty: A World-wide Perspective, Oxford, Clarendon Press, third edition, 2002, p. 230)

    8. Η Επίδραση της Κατάργησης της Θανατικής Ποινής στους δείκτες εγκληματικότητας
    =========================================
    (Αναφοράαπότο: Roger Hood, The Death Penalty: A World-wide Perspective, Oxford, Clarendon Press, third edition, 2002, p. 214)

    β)Δεν καταλαβαίνω ποιός είπε εδώ πως η συγκεκριμένη περίπτωση του ιερέα στάθηκε αφορμή για γενικεύσεις σε βάρος της Εκκλησίας. Έχουμε όχι ένα αλλά πολλές δεκάδες περιστατικά ιερατικής παιδεραστίας που αποδεικνύουν πως το πρόβλημα δεν είναι μεμονωμένο και στατιστικά είναι απίστευτα αυξημένο, με συχνότητα που τόσο υψηλή δεν τη βρίσκουμε σε καμμιά άλλη επαγγελματική τάξη. Αυτό που το κάνει τεράστιο όμως-αναμφισβήτητα τεράστιο-είναι η συστηματική συγκάλυψη που επιχειρεί η εκκλησιαστική ηγεσία (πατριάρχες και αρχιεπίσκοποι) και που μόνιμα σχεδόν συνοδεύει τα κρούσματα. Θα μπορούσα να τεκμηριώσω τον ισχυρισμό μου παραπέμποντάς σε στη σειρά «Ιερή Παιδεραστία» που δημοσιεύτηκε εδώ πρόσφατα σε 6 συνέχειες και επισημαίνει κραυγαλέες όσο και προκλητικές υποθέσεις συνενοχής της ηγεσίας. Υπάρχουν όμως και πολύ φρέσκες περιπτώσεις. Σε παραπέμπω σε μόλις προχθεσινό δημοσίευμα του «Εθνικού Κήρυκα» της Ν.Υόρκης, όπου όπως θα δεις στη λεζάντα της φωτογραφίας καταγγέλεται ο αρχιεπίσκοπος Αμερικής Δημήτριος για την προσπάθεια που έκανε να αποτρέψει την καθαίρεση διαβόητου παιδεραστή ιερέα, του οποίου μάλιστα η περίπτωσή είχε πάρει τεράστια δημοσιότητα.
    http://www.pokrov.org/display.asp?ds=Article&id=497

    Αν δεν σου φτάνει αυτό, σε παραπέμπω σε άλλη φρέσκια καταγγελία, μιά μέρα μόλις πριν (13-12-2007), όπου ο ορθόδοξος επίσκοπος της Αλάσκας χειροθέτησε στο βαθμό του Αναγνώστη του καθεδρικού ναού, φοιτητή εκκλησιαστικής σχολής που κατηγορήθηκε για 11 σεξουαλικές παρενοχλήσεις σε ανήλικα κοριτσάκια και έχει ήδη καταδικαστεί για 3 από αυτές.

    http://www.pokrov.org/display.asp?ds=Article&id=495
    http://www.pokrov.org/display.asp?ds=Person&id=2

    Τα γεγονότα μιλούν από μόνα τους και δεν χρειάζεται να επικαλείσαι το έλεός μας. Άλλωστε φαντάζομαι πως το 2005 όταν ξεχείλισε ο εκκλησιαστικός οχετός, θα βρισκόσουν στην Ελλάδα. Δεν μπορεί να μην κατάλαβες τίποτα .

  34. Ο/Η Zorba The Greek λέει:

    Εντάξει, εντάξει, κύριε Ιεροεξεταστά, παραιτούμαι! 😉

    προτείνουμε λοιπόν – ελπίζω να συμφωνεί η Διεθνής Αμνηστία αλλιώς θα τα βάψω μαύρα – να παραχωρούνται από το φιλάνθρωπο κράτος σουϊτες στο Ιντερκοντινένταλ ή το Μεγάλη Βρετάνια, γιά πάσης φύσεως δολοφόνους, αντεροβγάλτες, βιαστές μικρών και μεγάλων, εμπόρους ηρωίνης. Που να συνωστίζονται – οσάν τους έλληνες της Ιζμίρ – στον Κορυδαλλό τώρα τα παιδιά;

    και δεύτερον, γιά να σε ευχαριστήσω Λασκαράτε, λέγω να κάψουμε όλους τους ορθόδοξους ναούς και να κάψουμε στο Σύνταγμα όλους ανεξαιρέτως τους ιερωμένους επειδή ορισμένοι συνάδελφοί των αποδείχθησαν εγκληματίες. Υιοθετούμεν άμεσα τη συλλογικήν ευθύνην. Αποφασίσαμεν και διατάξαμεν.

  35. Ο/Η Λασκαράτος λέει:

    Zorba,
    όταν καταφεύγεις σε λόγια που δεν είπα
    «να κάψουε όλους ανεξαιρέτως…..» κλπ σημαίνει πως δεν μπορείς να απαντήσεις σε αυτά που είπα. Όταν καταφεύγεις σε υβριστικούς χαρακτηρισμούς όπως «Μέγας Ιεροεξεταστής», σημαίνει πως δεν έχεις επιχειρήματα. Τους Ιεροεξεταστές θα τους βρεις στην Εκκλησία, όχι στους άθεους ούτε στους αγνωστικιστές, θα τους βρεις να στηλιτεύουν με περισσή υποκρισία τα απροκάλυπτα «κουσούρια» τους, μόνο που θα τα αποδίδουν σε άλλους. Τις θεωρίες της «συλλογικής ευθύνης» θα τις βρεις κι αυτές στην Εκκλησία που καταδικάζει συλλήβδην αιρετικούς, αθέους, γραικύλους κλπ Πουθενά δεν μίλησα για ΟΛΟΥΣ τους ιερείς, μίλησα συγκεκριμένα με αποδείξεις για πολλές περιπτώσεις συγκεκριμένων ιερέων και για την ΗΓΕΣΙΑ, που κουκουλώνει. Αλλά εσύ απαντάς κι εδώ σε κάτι που δεν είπα. Σήμερα το πρωί, ο θεολόγος-κοινωνιολόγος, συγγραφέας και τ.δημοτικός σύμβουλος Αθήνας (με το ΠΑΣΟΚ) Γ.Μουστάκης στο Alter, στηλίτευσε με θάρρος την υποκρισία του ποιμνίου-που έκανε χτες ολονυχτία για τον κατηγορούμενο ιερέα- (για τα παιδάκια πότε θα ενδιαφερθούν), και είπε πως υπάρχει τεράστιο πρόβλημα στην Εκκλησία. Όταν ο γνωστός για την ευλάβειά του κ.Τέρενς Κουϊκ ενοχλήθηκε του είπε «Θέλετε να μιλήσω με ντοκουμέντα» και η συζήτηση έληξε αυτόματα. Λυπάμαι για το ύφος σου, ο καθένας εδώ μπορεί να μας κρίνει και τους δυό μας και να αντιληφθεί ποιές αξίες υπερασπιζόμαστε και με τι τρόπο.

  36. Δυστυχώς, όπως είδα και στο δικό μου άρθρο, η υπεράσπιση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων σε τέτοιες συναισθηματικά φορτισμένες περιπτώσεις, ταυτίζονται με την υπεράσπιση τάχα της παιδοφιλίας. Τόσο στρεβλή είναι η εικόνα που μας περνάνε για την αξία της ποινής και των διακαιωμάτων που όλα χάνονται στο πρώτο συναίσθημα.

  37. Ο/Η Λασκαράτος λέει:

    Από τον Μέγα Ιεροεξεταστή Λασκαράτο στον Zorba the Greek

    Ιερείς (πολλοί, όχι όλοι) της μητρόπολης Αττικής, και οι απαραίτητες «σκοτεινές δυνάμεις» που συνωμοτούν.

    Ο δεσπότης Παντελεήμων με τις καταθεσάρες του, με τις ροζ κασετάρες του, με την αυθαίρετη βιλάρα του με πισίνα στην Κερατέα (αναψυκτήριον;), με τις παρασκηνιακές συζητήσεις του με Ανώτατους Δικαστικούς την ώρα που εκκρεμοδικούσαν υποθέσεις του, με τις εφόδους του στα θαυματουργά παγκάρια του οσίου Εφραίμ, με τις οφ σορ εταιρειάρες του, με τις πλαστογραφίες του Μακαριωτάτου για να μετατεθεί, με την αντικανονική Μεταθεσάρα του από τη Ζάκυνθο κλπ κλπ, πασίγνωστος από χρόνια στους εκκλησιαστικούς κύκλους, καλυπτόμενος όμως και τιμώμενος από τον Μακαριώτατο. Και οι ιερείς του; Ιδού ο ιερός κλήρος Zorba (όχι όλοι, το ξαναδιευκρινίζω, αλλά ΠΟΛΛΟΙ πάρα πολλοί):

    http://www.hri.org/news/greek/apegr/2005/05-02-05.apegr.html – 23k –

    Athens news agency:
    [4]»Μορφή χιονοστιβάδας έχουν λάβει πλέον οι αποκαλύψεις για τα κρούσματα διαφθοράς ………. Χθές βράδυ ιερείς της μητροπόλεως Αττικής πραγματοποίησαν συγκέντρωση συμπαράστασης στο μητροπολίτη Παντελεήμονα στο ναό της Αγίας Τριάδος στην Κάτω Κηφισιά.

    Οι ιερείς αποδοκίμασαν την απόφαση της Ιεράς Συνόδου με την οποία τέθηκε ο μητροπολίτης τους σε εξάμηνη διαθεσιμότητα και εξέδωσαν ψήφισμα, στο οποίο κάνουν λόγο για σκοτεινές δυνάμεις, οι οποίες κινούνται, όπως είπαν, για να σπιλώσουν το μητροπολίτη τους….».

    Η είδηση δεν το λέει αλλά το θυμάμαι πολύ καλά και παίρνω την ευθύνη για τον ισχυρισμό μου. Επικεφαλής των ιερέων, ο Κάτων ο Τιμητής, κ.Τσάκαλος, παρ’ολίγον βουλευτής του «Λάος» δίπλα στα βουλευτικά έδρανα με τον κ.Πλεύρην τον νεώτερο.
    Το θυμήθηκα τώρα που βλέπω ιερείς και το ποίμνιον με πούλμαν και ολονυκτίες να συμπαρίσταται στον ιερέα του Ιλίου.

    Υπάρχει όχι απλά πρόβλημα στην Εκκλησία, αλλά Προβληματάρα και αφορά σε μεγάλη έκταση κλήρο και λαό.

  38. Ο/Η Zorba The Greek λέει:

    Λασκαράτε, οκ. Εάν παρεξηγήθηκες τα μάλα, παίρνω πίσω τα περί Ιεροεξεταστή.

    είναι προφανέστατο ότι ο ιερός κλήρος, στην πλειοψηφία του, έχει πέσει στο βούρκο της ανομίας και της υποκρισίας. Όπως είναι σαφές ότι το ποίμνιον αποτελείται, ως ένα βαθμό, από ηλιθίους. Ωραία και τι θέλεις να κάνουμε τώρα; Απλά ζήτησα, σε κάθε περίπτωση, να μη γενικεύουμε. Διότι, όπως νομίζω συμφωνείς και συ, δε μπορούμε να κρίνουμε ολόκληρες κοινωνικές τάξεις ή ακόμη και κόμματα γιά την απύθμενη αλητεία ορισμένων μελών τους. Δε μπορεί η απαίσια συμπεριφορά ορισμένων – όσο πολλοί κι αν είναι αυτοί – να σπιλώνει και τους ενάρετους. Είναι αδικία ασυγχώρητη. Κάνε μου τη χάρη λοιπόν, αντί να αναλώνεσαι γιά να ψάχνεις τι είπε ο παπα-τσάκαλος, ο πλεύρης, ο μουστάκης, ο παντελεήμων και άλλα φρούτα εποχής, να το δείς ευρύτερα το θέμα.

    Ούτε, λοιπόν, είναι η Εκκλησία στο σύνολο της παιδεραστές και ανώμαλοι, ούτε όλοι οι πολιτικοί ανάξιοι, ούτε όλοι του ΠΑΣΟΚ κλέφτες, ούτε όλοι του Σύριζα κουκουλοφόροι βομβιστές, ούτε όλοι του ΛΑΟΣ ναζιστές. Υπάρχουν και φωτεινά παραδείγματα, πάντα και παντού. Ως εκ τούτου μην είσαι μόνιμα έτοιμος γιά ενδοιστολογικό πόλεμο άνευ αξίας. Αυτά αλλού, τουλάχιστον όχι σε μένα. 😉

  39. Ο/Η tropikosss λέει:

    Σε κανέναν άλλο κλάδο δεν υφίσταται τέτοιο ποσοστό παιδοφιλίας και ομοφυλοφιλίας(το 2ο δε με ενδιαφέρει φυσικά μέχρι του σημείου που αρχίζουν οι εκάστωτε ιερωμένοι να κάνουν μαθήματα ηθικής κτλ) γιατί πολύ απλά κανένας άλλος κλάδος δεν πάει τόσο κόντρα στην ανθρώπινη φύση όσο οι ιερωμένοι,κυρίως καλόγεροι και ανύπαντροι.Απλά.

    @zorba the greek

    Δεν καταλαβαίνω γιατί μπερδεύεσαι.Καταλαβαίνω ότι μπορεί να σε ξενίζουν λίγο αυτά (απορώ γιατί) αλλά δεν έχεις παρά να ψάξεις λίγο και θα δεις ότι αυτά τα φαινόμενα είναι η μεγάλη πλειοψηφία.Αλλά ας υποθέσουμε ότι είναι πολύ μικρή,ξέρεις καμία περίπτωση που να την κατήγγειλε η ίδια η ηγεσία;Κάτι έστω σε απλή διαμαρτυρία;Και μη μου πεις ότι δεν γνωρίζει η ηγεσία τι γίνεται στους κόλπους της..
    Επομένως κύριε zorba λίγη σημασία έχει λοιπόν αν 1-2 παπάδες στη Μαυρολεύκη Σερρών είναι
    ενάρετοι εφόσον οι κατευθηντήριες γραμμές γενικά και ο τρόπος στρατολόγησης ρασοφόρων είναι συχνά μια λιπαρή μαυροφορεμένη παρτούζα.

  40. Ο/Η Xristina λέει:

    Με συγχωρείτε, εγώ που είμαι μέρος του ποιμνίου δηλαδή είμαι ηλίθια; Μήπως πρέπει να μην πηγαίνω στην εκκλησία ή να μην έχω κανένα εικόνισμα σπίτι μου επειδή ορισμένοι παπάδες είναι ανώμαλοι. Δεν μπορώ να καταλάβω ορισμένους που έχουν ένα μένος εναντίον του κλήρου τόσο ανεξήγητο, λες και βγάζουν όλα τους τα αποθημένα μαζί. Συμφωνώ απόλυτα ότι δε μπορεί να κατηγορείται το σύνολο της εκκλησίας επειδή «ο τρόπος στρατολόγησης ρασοφόρων είναι συχνά μια λιπαρή μαυροφορεμένη παρτούζα». Η Εκκλησία είναι οι διδαχές του ιδρυτή της και το σύνολο του ποιμνίου. Δεν είναι ούτε ο Βαρθολομαίος, ούτε ο Χριστόδουλος, ούτε ο ανώμαλος παπάς που βίαζε παιδάκια.

    Και γιά να μην προκαταλάβετε ότι είμαι καμιά 60αρα θεούσα, ενημερώνω πως είμαι 23, φοιτήτρια θεολογικής σχολής και πολύ πολύ τρέντυ!

  41. Ο/Η roidis λέει:

    αγαπητή Xristina, καλώς όρισες στο φτωχικό μας. Αν κάνετε τον κόπο να διαβάσετε κάπως αυτό το μπλογκ, ότι καταγγέλλουμε και ότι κατηγορούμε, είναι πάντα πολύ συγκεκριμένο και πάντα με στοιχεία...
    Δεν γνωρίζω, και αγνοώ αν ποτέ αποθαρρύναμε κάποιον να εκκλησιαστεί…Διαβάστε λίγο, ίσως με διαψεύσετε, κανείς ποτέ δεν ξέρει.

    Η προσωπική μου θέση, σαν διαχειριστής του μπλογκ, ως αναφορά το «δεν μπορείτε να τους τσουβαλιάζετε όλους έτσι»… είναι ότι ούτε για τσουβάλιασμα μιλήσαμε εδώ ποτέ…Και ξέρετε γιατί; Γιατί το θέμα αυτό δεν μας απασχολεί καθόλου. Άλλωστε δεν έχω στα χέρια μου στατιστικές για το ποσοστό της διαφθοράς μέσα στον κλήρο, έχω όμως την αίσθηση ότι ίσως είναι ποσοστιαία πολύ περισσότερη από την υπόλοιπη κοινωνία. Αν εσείς έχετε συγκεκριμένα στοιχεία που να αποδεικνύουν το αντίθετο, δεν έχω πρόβλημα -αν και δεν με απασχολεί καθόλου, επαναλαμβάνω- να αναθεωρήσω τις απόψεις μου.

    …και να συνεχίσετε να είστε πολύ τρέντυ, το χρειαζόμαστε. 🙂

  42. Ο/Η tropikosss λέει:

    Φυσικά και δεν μπορούν να κατηγορούνται όλοι αλλά κι εσείς πού πιστεύετε στις διδαχές του Χριστού(αυτές που νομίζετε τελοσπάντων ότι δίδαξε,αν δίδαξε και που προσωπικά με βρίσκει εντελώς σύμφωνο ό,τι έχει σχέση με την αγάπη) θα πρεπε πρώτοι να τα καταγγέλετε κι όχι να δουλεύετε (άθελά σας θέλω να πιστεύω) προς την συγκάλυψη αλλά προς την πλευρά της εξυγείανσης των θεσμών που αύριο μεθαύριο θα υπηρετήσετε.Όχι βέβαια ότι θα καταφέρετε τίποτα με τη βρωμιά και τις παγιωμένες τακτικές χιλιάδων χρόνων αλλά αν μη τι άλλο σαν σωστή χριστιανή θα πρεπε να είστε τουλάχιστον αισιόδοξη.
    Δεν υπάρχει μένος εναντίον του «κλήρου» αλλά εναντίον της υποκρισίας.Προσωπικά δεν με πειράζουν καθόλου ούτε τα μεθύσια τους ούτε τα όργιά τους ούτε τίποτα(για όσους τα κάνουν),με πειράζει όταν κάνουν μαθήματα ηθικής,καθοδήγησης(προς τα πού;)κατηχησμού(σε τι;)τέτοιοι άνθρωποι σε μικρά παιδάκια και κανείς δε μιλάει ενώ σχεδόν πάντα είναι κοινά μυστικά οι βρωμιές ορισμένων(πολλών).Απλά πράγματα,μην κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις,δεν ήρθε κάποιος να σου απαγορέψει την πίστη σου(με αφήνει αδιάφορο απ τη στιγμή που δεν επεμβαίνεις στη ζωη μου άμεσα τουλάχιστον) αλλά δεν μπορεί να μην κριτικάρουμε και να μη καταγγέλουμε τις παρατυπίες τους μεγάλες και μικρές(πες μου τώρα ότι δεν γνωρίζεις τι γίνεται ιδίως στην ιεραρχία).

  43. Ο/Η ange-ta λέει:

    Καλησπέρα συμπατριώτη Λασκαράτε, διάβασα όσα έκανες τον κόπο να γράψεις προς εμένα. Το δηλώνω, για να μη σκεφτείς ότι είμαι αγενής.
    Παρα ταυτα, θεωρώ ότι μπερδευεις τα λαϊκα με τα κληρικα στη παρούσα φάση.

  44. Ο/Η Aurelia λέει:

    Κατ’ αρχάς ας περιορίσουμε το θέμα στις περιπτώσεις παιδεραστίας που αφορούν παιδιά πριν την εφηβία.
    Επίσης, τα όσα λέχθηκαν για την Εκκλησία, την ασυλία που απολαμβάνει και τις αθλιότητες που λαμβάνουν χώρα στους κόλπους της είναι αποδεδειγμένα. Το ίδιο επίσης ισχύει και για πολλά κρατικά ιδρύματα.
    Πέραν τούτων, αυτό το οποίο διαπίστωσα από την επιχειρηματολογία που υποστηρίζει το αρχικό κείμενο, είναι ότι το γεγονός ότι δεν μπορούμε να έχουμε το αξιόπιστο κράτος, την ευαισθητοποιημένη κοινωνία και τους αποτελεσματικούς μηχανισμούς θα το πληρώσει σε τελική ανάλυση το θύμα το οποίο δεν μπορεί να τύχει επαρκούς προστασίας, διότι η επιβολή εξοντωτικών ποινών στον δράστη θα ήταν ας πούμε, απάνθρωπη και θα άνοιγε το δρόμο για γενίκευση της βάρβαρης καταστολής. Ειδικά στη συγκεκριμένη περίπτωση που συζητάμε, το θύμα είναι εντελώς αδύναμο να προστατέψει τον εαυτό του μόνο του και το οποίο θα υποστεί συνέπειες τραγικές και μη αναστρέψιμες που πιθανότητα θα καταστρέψουν την υπόλοιπη ζωή του.
    Σταθμίζοντας λοιπόν το δικαίωμα του παιδιού να ζεί με ασφάλεια και χωρίς να κακοποιείται σεξουαλικά και του παιδεραστή να μην υποστεί βάρβαρη τιμωρία, με δεδομένη την ανικανότητα της κρατικής μηχανής να παράσχει επαρκή προστασία σε επίπεδο πρόληψης, καταλήγουμε ότι πρέπει να προστατέψουμε τον παιδεραστή, δηλαδή τον θύτη. Αυτό είναι πολύ άδικο και απάνθρωπο. Θα αντιστρέψω το επιχείρημα που τέθηκε, λέγοντας ότι αυτή η τακτική, ανοίγει διάπλατα τον δρόμο της σχεδόν ατιμώρητης απάνθρωπης κακοποίησης κάθε αδύναμου, όταν ο κρατικός μηχανισμός αδυνατεί να προλάβει το έγκλημα, στο όνομα των δικαιωμάτων του θύτη.
    Η ανικανότητα της κρατικής μηχανής είναι δεδομένη όχι μόνο στην Ελλάδα και στις τριτοκοσμικές χώρες, αλλά ακόμα και σε χώρες με πολύ πιο αξιόπιστο κράτος. Επιχειρήματα υπό μορφήν ευχολογίου του τύπου «θα έπρεπε το κράτος να κάνει τούτου ή εκείνο» θυμίζουν τη σοφή ρήση «αν η γιαγιά μου είχε καρούλια θα ήταν τρόλευ». Η γιάγιά μου όμως δεν έχει καρούλια κι ούτε ποτέ πρόκειται να αποκτήσει και κατά τον ίδιο τρόπο η κρατική μηχανή, ενδεχομένως να καταστεί αποτελεσματική κάποτε, αλλά αυτό δεν πρόκειται να γίνει στο προσεχές μέλλον, για την ακρίβεια, ούτε έγω, ούτε καν τα εγγόνια μου δεν πιστεύω ότι θα ζήσω για να δω την άγια τούτη ημέρα.
    Κατά συνέπεια, το μόνο μέσο που μπορώ να δω εγώ, με το φτωχό μου το μυαλό, είναι η βάρβαρη καταστολή, με επιβολή εξοντωτικών τιμωριών σε σοβαρές περιπτώσεις και σε λιγότερο σοβαρές περιπτώσεις, με τη δημοσιοποίηση του ονόματος και της φωτογραφίας του δράστη και την υποχρέωσή ενημέρωσης της κοινωνίας στην οποία ζει μετά την αποφυλάκισή του και με το αμείλικτο κυνήγι και ξήλωμα όλων εκείνων των ιστοσελίδων που περιλαμβάνουν παιδεραστικό υλικό ή όπου γίνονται αναρτήσεις και συζητήσεις για το πως ο άλλος γουστάρει τους μαθητές του στο δημότικό και τους βάζει που και που ύπουλα χέρι ή για το πως διατηρεί σεξουαλικές σχέσεις με τα παιδιά του, αφού πρώτα ερευνηθούν τα ip των χρηστών καθώς και η παιδεραστική δράση τους και κινηθούν σχετικές ποινικές διαδικασίες. Στη δική μου πλάστιγγα βαραίνει περισότερο η ανάγκη προστασία του δικαιώματος ασφάλειας του παιδιού σε βάρος των όποιων δικαιωμάτων του δράστη, του οποίου η ενοχή θα κριθεί σε δίκαιη δίκη, αφού τηρηθεί μέχρι κεραίας το δικαίωμά του σε υπεράσπιση. Εν ολίγοις, επειδή κάποιος πρέπει εν τοις πράγμασι να πληρώσει την πραγματική αδυναμία πρόληψης ή την αδιαφορία ή την ανικανότητα του κρατικού μηχανισμού και της κοινωνίας αυτός θα πρέπει να είναι ο θύτης.

  45. Παράθεμα: Εφημέριος του Παναγιότατου Άνθιμου σε διακοπές στη Στυλίδα « Ροΐδη Εμμονές

  46. Παράθεμα: Στροφή του κ. Άδωνη Γεωργιάδη υπέρ των ανήλικων προσφύγων | Ροΐδη και Λασκαράτου Εμμονές

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s