…η Ελλάδα αυξάνει την καταστολή.
Γράμμα από το Ληξούρι: Αναγνώστης Λασκαράτος
Κύριε Ροΐδη,
Το υπουργείο Δικαιοσύνης της Ολλανδίας ανακοίνωσε ότι θα κλείσει 8 φυλακές. Η πτώση της εγκληματικότητας έχει αφήσει πολλά κελιά άδεια. Οι φυλακές χωρούν 14.000 κρατούμενους αλλά υπάρχουν τώρα μόνο 12.000 κατάδικοι. Το υπουργείο περιμένει παραπέρα πτώση της εγκληματικότητας. Οι τρεις από τις φυλακές θα κλείσουν φέτος ενώ οι υπόλοιπες θα κλείσουν σταδιακά, μέχρι το 2012.
Στο γειτονικό Βέλγιο όμως αντιμετωπίζεται πρόβλημα υπερκορεσμού στα σωφρονιστικά ιδρύματα και οι δυο χώρες επεξεργάζονται συμφωνία για να στεγαστούν Βέλγοι κρατούμενοι στις ολλανδικές φυλακές. Υπολογίζεται πως θα μεταφερθούν περίπου 500 κατάδικοι από το Βέλγιο. Η Ολλανδία θα πάρει 30 εκατομμύρια ευρώ και θα μεταθέσει το κλείσιμο φυλακών της για το 2012. Το αντι-ισλαμικό κόμμα PVV, το οποίο τοποθετείται κατά της μετανάστευσης, άσκησε κριτική στον υπουργό. «Είναι σαφές πως τα συμφέροντα των εγκληματιών είναι σε καλά χέρια με το Εργατικό Κόμμα», δήλωσε βουλευτής του.
http://www.tvxs.gr/v12072
και
http://www.rte.ie/news/2009/0423/belgium.html
http://www.nrc.nl/international/article2246821.ece/Netherlands_to_close_prisons_for_lack_of_criminals
Την ίδια στιγμή όπως επισημαίνει εύστοχα η εφημερίδα της Νεολαίας του ΣΥΝ «Ενέδρα», στην Ελλάδα έχουμε έναν ακόμη νεκρό στις φυλακές:
http://enedra.blogspot.com/2009/05/blog-post_20.html
«…Σε λιπόθυμη κατάσταση βρέθηκε κρατούμενος στη φυλακή Σταυρακίου Ιωαννίνων μέσα στο κελί του. Ο άνδρας μεταφέρθηκε σε νοσοκομείο, όπου οι γιατροί διαπίστωσαν το θάνατό του. Από τα ως τώρα στοιχεία, δεν προκύπτουν ενδείξεις εγκληματικής ενέργειας, τα δε αίτια του θανάτου του, θα εξακριβωθούν μετά τη νεκροψία. Προανάκριση διενεργεί το αστυνομικό τμήμα Ιωαννίνων».
Η τραγική κατάσταση στις ελληνικές φυλακές είναι ευρύτερα γνωστή. Ακόμη και στη μακρινή Ρωσία του Πούτιν δημοσιεύονται καθόλου κολακευτικά άρθρα για τις φυλακές μας, όπως το παρακάτω της αγγλικής έκδοσης της «Πράβντα».:
«Ελληνικές φυλακές: Επιθέσεις στα ανθρώπινα δικαιώματα»
12.11.2008.
«…Ένας στους 3 φυλακισμένους δεν έχει δικαστεί. Υπάρχει έλλειψη γιατρών. Ο ρυθμός υπερπληθυσμού στις φυλακές ξεπερνά αυτόν της Τουρκίας και είναι στο 142%, δηλαδή 7.500 θέσεις για 13.000 φυλακισμένους. Η προσωρινή προφυλάκιση είναι διπλάσια από το Μ.Ο. της Ε.Ε. Σχεδόν οι μισοί φυλακισμένοι είναι χρήστες ναρκωτικών».
Όλγα Selyanina
http://english.pravda.ru/news/world/12-11-2008/106689-greekprison-0
Η Ελλάδα έχει σκληρή καταστολή με αντιτρομοκρατικούς νόμους, με νόμο για τις κουκούλες, με εποστρακιζόμενες αστυνομικές σφαίρες που χτυπάνε μαθητές ή μετανάστες, με ζαρντινιέρες, με βασανισμούς κρατούμενων, με αυτοκτονίες φυλακισμένων, με επιχειρήσεις σκούπες, με υπουργούς Αστυνομίας σαν τους κ.κ. Χρυσοχοϊδη, Μαρκογιαννάκη και Πολύδωρα, με αυστηρούς δικαστές που πνιγμένοι στο φόρτο εργασίας τους αργούν να καλέσουν σε απολογία τον κ.Χριστοφοράκο.
Η εγκληματικότητα των μεγαλοκαρχαριών μένει ασύλληπτη, οι υπουργοί που κλέβουν εξασφαλίζουν χάρις στον νόμο Σημίτη γρήγορη παραγραφή και ατιμωρισία. Στις φυλακές στριμώχνονται μετανάστες, πρεζόνια, της Γης οι κολασμένοι, ανήλικοι, πόρνες και ενίοτε κληρικοί (θύματα δικαστικής πλάνης). Αυτοκτονίες, ναρκωτικά, εξεγέρσεις φυλακισμένων (φωτ.), θεαματικές αποδράσεις, αυξανόμενη εγκληματικότητα, απουσία σοβαρής κοινωνικής επανένταξης των αποφυλακιζόμενων, είναι οι καρποί μιας αντικοινωνικής διακυβέρνησης που ξεκίνησε το εκσυγχρονιστικό ΠΑΣΟΚ και ολοκληρώνει η ΝΔ. Πλούτος για λίγους, στρίμωγμα για τους πολλούς, σύνθλιψη στις συμπληγάδες της φτώχιας για το 1/3 της κοινωνίας, για τους περιθωριοποιημένους για τους μετανάστες. Υποκρισία, θρησκοληψία, πουριτανισμός βρίσκουν γόνιμο έδαφος να θεριέψουν. Στα Τρίκαλα με την ανοχή του υπουργείου, λυκειάρχης αποβάλει 20 μαθητές επειδή φορούσαν βερμούδες!
http://www.tvxs.gr/v11622
Η Ολλανδία έχει χωρισμό Εκκλησίας-Κράτους, αντιρατσιστικό νόμο, αποποινικοποίηση των ελαφρών ναρκωτικών, ανοχή στις διαφορετικότητες, ευθανασία, γάμο ομοφυλόφιλων, ισχυρή προστασία για τα ΑΜΕΑ, τους ηλικιωμένους, τις εργαζόμενες γυναίκες και τα παιδιά. Μια κοινωνία που έχει τον ισλαμικό φονταμενταλισμό να την απειλεί από μέσα ακόμη και με πολιτικές δολοφονίες, διατηρεί την ψυχραιμία της, συζητά ανοιχτά τα προβλήματα και απαντά με περισσότερη δημοκρατία, περισσότερα δικαιώματα, περισσότερη ανθρωπιά. Ξέρει καλά πως οι κοινωνικές πληγές δεν θεραπεύονται από τον εισαγγελέα και τον χωροφύλακα. Μια χώρα που ενδιαφέρεται για την ευτυχία των πολιτών της χωρίς τις υποκριτικές ανήθικες αγκυλώσεις της μικροαστικής «ηθικής». Δημιουργείται έτσι μια ήρεμη ατμόσφαιρα χωρίς στριμωγμένους κοινωνικούς παρίες, η οποία δεν ευνοεί την εγκληματικότητα.
Στη στρουθουκάμηλο Ελλάδα της Ζήμενς, ακόμη και η κοινωνιολογική απόπειρα ερμηνείας των γεγονότων του Δεκέμβρη, που δεν ήταν ουρανοκατέβατα είχαν κάποιο πολιτικό και οικονομικό υπόστρωμα, στοχοποιήθηκε, δαιμονοποιήθηκε και τελικά η υπόθεση θάφτηκε όπως όπως με περισσότερη χημειοθεραπεία δακρυγόνων, αστυνομικής βίας, τρομονόμων, συγκάλυψης σκανδάλων, συρρίκνωσης του κοινωνικού κράτους και ιδιωτικοποιήσεων. Πρόκειται για συνταγή αυτοκτονίας.
Ο καλόπιστος ας συγκρίνει το αποτέλεσμα σε κάθε περίπτωση.
Υ.Γ.
Το ποστ γράφτηκε ύστερα από υπόδειξη του αναγνώστη μας Κώστα Κοροβίλα.
Kυριε Λασκαρατε
ειναι γνωστο σε ολους οτι σωφρονισμος μεσα στη φυλακκη δεν επιτυγχανεται, προπονηση σε αλλα κολπα ναι σιγουρα. Μπορει εναςτσαντακιας να μπει μεσα και να βγει διδακτωρ.
Μαλιστα αναλογα με τις μεθοδους η αστυνομια αναγνωριζει και τον διαρηκτη ή τη φυλακη στην οποία εκπαιδευτηκε
Προσφατα μας διερρηξαν τα γραφεια ηρθε η σήμανση και απεφανθει: “Από τη μεθοδολογια καταλαβαινουμ οτι ειναι ο Σ….ης εκανε στην φυλακη την …. εκει τα εμαθε αυτα.”
Παντα περιμενα αυτο τους καθηγητες μου στη σχολη να μας λυσουν το προβλημα του πως επιτυγχανεται ο σωφρονισμος αναλογα με το ειδος της παραβατικης συμπεριφορας κλπ
Θεωριες μπολικες δυσκολο να εφαρμοστουν στον τοπο μας
Ετσι κι εγω κατέληξα οτι η μονη σωτηρια παραμενει το σχολειο και η προσοχη στα παιδια και ο ρολος των δασκαλων που θα πρεπει να εντιμετωπιζουν τους μαθητες σαν μοναδες και να σκυβουν πραγματι πανω στα οποια προβληματα τα παιδια καθε ηληκιας αντιμετωπιζουν μεσα στην οικογενεια ή στη γειτονια τους. Αυτο ειναι ονειρο θερνινης νυκτος για τον τοπο μας .
Η Ολλανδια ειναι μια ωραια κατα τα λοιπα χωρα και φαινομενικα καθαρη Ειχα την ευκαιρια να κανω παρεα με ολανδους Τοτε η αστυνομια τους ηταν παντου ειτε με τα αλογα ειτε με τα οχηματα Φυσικα ολοι οι φυλοι μου εκαναν χρηση ναρκωτικων ουσιων μονο εγω ημουν καθαρος τοτε
Σ ενα Μπουλντογκ Μπαρ προσπαθουσα να πεισω τον φιλο μου τον Ρενε Αλεξανδρ Φαν ντε Γκρααφ να μην παιρνει ναρκωτικα και ο ισραηλοολανδος φιλος του το αντιθετο και φυσικα δεν μιλουσαμε για το χασισι. Γι αυτους το χασισι εδινε την απολαυση μιας μπυρας. Ο Ρενε παιρνουσε το χασισι μεσα απο το ναργιλε με το ρουμι
Μετα επαιρνε κατι χαπια που τον κρατουσαν στο κεφι τρεις ημερες Μετα επεφετε και κοιμοταν. Το βραδυ στα μπαρ ηταν ομορφα και τα παιδια διασκεδαζαν χωρις τις δικες μας εξαλοσσινες βεβαια επαιρναν παντα ουσιες. Ομως μετα τις 3 δεν μπορουσες ευκολα να κυκλοφορεις. Σε σταματα η στυνομια οπου σε βρει για καθε ειδους ελεγχο Τα παιδια σπαζοταν τοτε. Θυμαμαι μια φορα τη γλιτωσαμε γιατι ειπαν οτι μου εδειχναν τη νυκτερινη ζωη της Ολλανδιας ως ξενο και αλλα τετοια.
Ο φιλος μου μετα από λιγο καιρο ηρθε στην Τουρκια να αγαρασει αλλου ειδους ναρκωτικα εκει τους εστεισαν παγιδα οι εμποροι και τους συνελαβαν Μου ειπε οτι τογραψαν οι φεημεριδες και φοβοταν μην το μαθει ο πατερας του που δεν ηξερε οτι το παιδι του κανει χρηση αφου από τα 18 ζουνε χωρια ειχε δουλεια σαν δημοσιος υπαλληλος στο Υπουργειο και ειχε σπουδασει ιστορια. Στη δουλεια ηταν καλα δεν εδειχνε τιποτα Οταν τον ρωτησα γιατι επαιρνε ναρκωτικα αφου ταχει ολα Μουπε οτι δεν εχει νοημα η ζωη που ειναι μεσα σε τετραγωνακια και δεν υπαρχει διεξοδος γιατι μονο δουλεια σπιτι- σπιτι δουλεια δεν γινεται. Οι γονεις του ειχαν τη ζωη τους Βλεποταν μια φορα την εβφομαδα οταν η μαμα του τον καλουσε για το οικογενειακο τραπεζι της Κυριακης
Ηρθε και στην Ελλσδα και μας βρηκε μας ειπε οτι τους εδειραν στην Τουρκια οι αστυνομικοι. Μετα από εκεινη την επισκεψη του εχασα νεα του Θαθελα να μαθω τι κανει αν ειναι καλα και αυτο γιατι ειχε ξεφυγει από τα ορια του χασισιου στο μπακαρτι και των χαπιων των διεγερτικων .
Ως προς τις εκκλησιες τωρα θυμαμαιότι εκει εχει κατι ναους γοτθικους τεραστιους Μαλιστα γινονται και διαγωνισμοι παιξιματος εκκλησιαστικου οργανου μεταξυ των ενοριων Πηγαμε κι εμεις απο περιεργεια ηταν ωραια ακουσαμε Μπαχ σε αυθεντικα εκκλησιαστικα οργανα . Οι γιαγιές, δεν μπορω να πω, ειναι παντου οι ιδιες πηγαινουν στην εκκλησια
Ομως εκεινο που μου αρεσε την Ολλανδια ηταν η ευγενεια του κοσμου και η εξυπηρετικοτητα τους . Παντως ανεργια δεν ειχανε τοτε καθολου γιατι φιλοι μου
Αργια μητηρ πασης κακιας
Εχθες μεα στα Δικαστηρια ενας νεος υπο την επιρρεια ουσιων επεχε πανω σε μια συναελφο μου στα σταντ που υπαρχουν για να σημειωνουμε τα εγγραφα Μπηκε μετα σ ενα γραφειο και επεσε και κοιμοταν στις πολυθρονες που ηταν μαλακες Διπλα του εργαζοταν ο κοσμος και οι συναλλασομενοι μπαινοβγαιναν Στο απεναντι γραφειο ενας αστυνομικος επινε καφε και ετρωγε το τοστ του Τον ρωτησα: Δεν βλεπετε το παιδι; Δεν ειναι καλα. Δεν πρεπει να τον μεταφερετε καπου να μην ειναι ετσι πανω στην καρεκλα” Μου απαντησε: “Δεν εχει αναγκη , ερχεται καθημερινα και κοιμαται εδω αφου κανει χρηση” Τον ξερουμε . Το ποιος τους δινει ομως δεν τους ενοιαξε να μαθουν Δεν τους ενοιαξε ακομα να βοηθησουν το παιδι που εμεινε 35 κιλα. Δεν ξερω αλλα εγω τις φυλακες μονο για τους εμπορους ναρκωτικων τις ηθελα παλια ομως τωρα ξερω οτι τα ναρκωτικα τα διακινει το ιδιο το κρατος ( οταν λεω κρατος εννοω τα λαμογια τους πολιτικους και τοςυ δημοσιους υπαλληλους κυριως αστυνομικους που ειναι από πισω από ατο ανιερο εμποριο).
Αυτές οι συγκρίσεις που κάνετε μέρα Σάββατο…
Οι διαφορές των δύο χωρών είναι χαοτικές ξεκινώντας από τη χρηματοδότηση που έχουν οι φορείς που λαμβάνουν τις σχετικές πρωτοβουλίες, την κουλτούρα των δύο λαών, τη στάση απέναντι στη θρησκεία, τη σύνθεση των δύο πληθυσμών, τις προτεραιότητες των κυβερνήσεων, της οργάνωσης της οικονομίας και φυσικά το ιστορικό background.
Καλημέρα.
Εδώ είναι Ελλάδα, φίλε!
Κάνεις καλά που καταπιάνεσαι με αυτό το θέμα. Αυτό ,μόνο, θέλω να πω. Να ανοίξει το θέμα περισσότερο στην κοινωνία μας.
Αγαπητε Λασκαρατε ,
σ’ ευχαριστω για την αποδοχη της προτασης μου σχετικα με το παρον θεμα , φυλακες, ελειψη εγκληματικοτητας στην Ολλανδια.
Θεωρω το θεμα αυτο υψιστης σημασιας και το γεγονος οτι μια κοινωνια εχει καταφερει να εχει ελλατωσει την εγκληματικοτητα τοσο, ωστε να μην ξερει τι να κανει με τις σχεδον αδειες φυλακες, σημαινει πως εχει δημιουργησει μια κοινωνια η οποια ειναι θεμελιωμενη πανω σε ισχυρες και σωστες ηθικες αξιες και η οικονομια της παρεχει αν οχι ισοτητα μεταξυ των πολιτων, τουλαχιστον ολοι οι πολιτες ευημερουν.
Σημαντικο ειναι οτι οι Ολλανδοι οταν εχουν καποιο κοινωνικο προβλημα, δεν το “κρυβουν”, κοινως κουκουλωνουν, ετσι ωστε να παιρνει την μορφη ταμπου, αλλα το προβαλουν και το συζητουν ανοιχτα. Πανω απ’ ολα υπαρχει μεγαλη ελευθερια εκφρασης και οι πολιτες διαλεγουν να ζουν οπως αυτοι θελουν. Η απαγορευση, θα ελεγα με λιγο χιουμορ, απαγορευεται.!
Η εφαρμογη της τιμωριας, οπως εχει λειτουργησει για χιλιαδες χρονια σε ολες τις οργανωμενες κοινωνιες, ανα τους αιωνες, δεν απεδωσε. Η φυλακιση ενος ανθρωπου σε αθλια κτιρια φυλακες, υπο αθλιες συνθηκες, και η αχρηστευση αυτου του ανθρωπου, εβλαψε και τον ανθρωπο αυτον που εκγληματησε, και την κοινωνια σαν συνολο. Οι κοινωνιες, σημερα πρεπει να στρεψουν αλλου το βλεμμα τους οσον αφορα την εγκληματικοτητα και η αντιληψη της τιμωριας ως μεσον προληψης της εγκληματικοτητας, αρχιζει να αμφισβητειται.
Επισης, σημαντικοι παραγοντες, ειναι ο πολιτισμος μιας κοινωνιας, η καλλιεργια των Καλων Τεχνων, κυριως το Θεατρο, που εκτος των αλλων απελευθερωνει, αλλωστε οι αρχαιοι Ελληνες το ονομαζαν ” Σχολειο”. η σωστη Παιδεια, η ανεπτυγμενη οικονομια, το περιβαλλον, και δεν ειναι μονο τα δενδρα και γενικα το πρασινο, αλλα και η αισθητικη των πολεων, και μιλαω για ωραια κτιρια, ωραιους δρομους, παρκα, κ.λ.π. που ηρεμουν , ξεκουραζουν και εμπνεουν τον πολιτη. Εναι γνωστες οι επιπτωσεις μολυβδου στην ατμοσφαιρα που επιρεαζουν βλαβερα τον εγκεφαλο, συμβαλοντας ετσι, στην επιθετικοτητα.
Υπενθυμιζω πως δεν ειναι μονο η Ολλανδια που εχει ελλατωσει και ισως τεινει να εξαφανισει την εγκληματικοτητα, ειναι και οι Σκανδιναβικες Χωρες. Η Σουηδια και η Δανια, εχουν διαμορφωσει ιδεωδεις κοινωνιες ευημεριας και ασφαλειας . Αξιοσημειωτο ειναι πως στις περιπτωσεις αυτες, η θρησκεια ειναι παραμερισμενη ως και ανυπαρκτη. Οι κοινωνιες αυτες ειναι αθεες!! Σκεφτητε μονο πως ο βιβλικος θεος του χριστιανισμου, ειναι ενας στυγνος τιμωρος, πραγμα που εχει επιρεασει τις χριστιανικες κοινωνιες να εφαρμοζουν την τιμωρια, ως προληψη της εγκληματικοτητας, κατι που οπως λεω παραπανω, δεν απεδωσε, και μονο κακα απεφερε, και ουτε σταματησε την εγκληματηκοτητα.
Ενγιαφερον εχει το βιβλιο του Phil Zuckerman, “Godless societies”, στο οποιο οι κοινωνιες αυτες περιγραφονται ως ασφαλεις, υγιεστατες, με ανωτατη παιδεια, ευημερουσες, ηθικες και επιτυχημενες.
Δεν ξερω αν υπαρχει στα Ελληνικα, αλλα το βιβλιο αυτο πρωτοεκδοθηκε στη Αμερικη, τον Οκτωβριο του 2008.
Kυριε Κοροβηλα δεν μπορω να ππαρακαμψω την παρατηρηση σας για την παιδεια
Ο Μουσουλμανος φιλος μου που διεκδικει και αυτος το ναο του ειπε στα καναλια Παιζετε με την φωτια εδω θα χαθουνε ζωες
Αυτην την παιδεια που δεν θα οδηγει τον πολιτη σε ακροτητες αλλα θα λυνονται ολα μεσα από το διαλογο αλλα δεν την βρισκω
Μερικοι λοιπον ειναι ποιο ισοι από τους ισους
Ο Οργουελ το ειχε γραψει στην φαρμα των ζωων
Ο γνωστος Μπασκετμπολιστα σνευληφθει στην Θεσσαλονικη για ανεκτελεση ποινη
Μεχρι εδω ολα καλα Ομως τον συνελαβαν παρακευη και τον αφησαν το Σαβατο γιατι αποφασισαν την αναστολη της εκτελεσης της ποινης επιδη υποσχεθηκε οτι θα πλρηωσει
Ομως ο απλος κοσμακης που χρωστα το ικα η εχει ανακτελεστη ερημην ποινη δεν πετυχαινει ποτε την ανστολη της ποινης το Σαββατοκυριακο Ο εισαγγελας σου λεει τα εξης: Εγω να τον αφησω αλλα ξερετε πρεπει το τμημα φυγοποινων να δει μηπως υαπρχουν κι αλλες ποινες και φυσικα αυτο θα γινει τη Δευτερα που ανοιγει το Δημοσιο ταμειο Δεν παιρνει για τον απλον πολιτη κανενας εισαγγελεας της ευθυνη Ελεος σωστε τον καοσμο από την αδικια αφου δεν μπορειτε να των σωσετε από την Κυβερνητικη βλακεια Φθανει ο ραγιαδισμος μπροστα στις περοσόνες της Τηλεβλακειας Φθανει πια η επιλεκτικη τυφλοτητα των εισαγγελικων λειτουργων. θα συγχαρω τν μπασκετμπολιστα γιατι φανηκε να συμπονεσε τους ηλικιωμενους συνταξιουχους που ειχαν τσιμπησει οι αστυνομικοι και τους κρατουσαν στα τμηματα της ταλαιπωριας και το ανεφερε ως συμαντικο γεγονος Αυτοι θα γλιτωσουν τη Δευτερα στις 2 η ωρα αφου πληρωσουν και ενα δικηγορο για να κανει μια καθαρα διοικητικη διαδικασια που οφειλει το κρατος να την απρεχει στον πολιτη που καλειται με αυτον τον τροπο να πληρωσει. Να γιατι συμφωνω να καταργηθουν οι φυλακες
Βεβαια στην Ολλαδνια οι πολιτες πληρωνουν εγκαιρα τις ποινες αυτου του ειδους και δεν αδιαφορουν ποτε προκλητικα
Δυστυχώς το υψηλό ποσοστό πιστών συμβαδίζει με χαμηλόν δείκτην πολιτισμού. Το περιοδικόν μας ενοριακά νέα ασυνειδήτως το αποκαλύπτει.
enoriaka.gr
Υψηλά τα ποσοστά πιστών στην Ελλάδα
Πεμ, 20 Ιαν 2005
Ένα από τα υψηλότερα ποσοστά πιστών στην Ευρώπη έχει η Ελλάδα, σύμφωνα με έρευνα της GfK Custom Research για λογαριασμό της εφημερίδας The Wall Street Journal Europe. Στην Ελλάδα, 92% των κατοίκων δηλώνουν ότι πιστεύουν, με τις γυναίκες να έχουν μια μικρή υπεροχή, ενώ η έρευνα περιέχει και χρήσιμα συμπεράσματα για τις «νέες θρησκείες».
Τρία στα τέσσερα άτομα στην Ευρώπη και τις ΗΠΑ δήλωσαν ότι ανήκουν σε κάποια θρησκεία. Ωστόσο, στην Ευρώπη υπάρχουν βασικές διαφορές. Φτάνοντας το 80%, ο αριθμός των ανθρώπων που πιστεύουν είναι πάνω από το μέσο όρο στις χώρες της Κεντρικής και Ανατολικής Ευρώπης. Στη Δυτική Ευρώπη, δύο στα τρία άτομα ανήκουν σε κάποια συγκεκριμένη θρησκεία.
Το ποσοστό των θρησκευόμενων είναι ιδιαίτερα υψηλό στη Ρουμανία (97%), στην Τουρκία (95%) και στην Ελλάδα (92%). Η Δημοκρατία της Τσεχίας είναι το λιγότερο θρησκευόμενο έθνος, με το 63% να δηλώνει ότι δεν πιστεύει σε συγκεκριμένη θρησκεία.
Η κατάσταση είναι περίπου ίδια στην Ολλανδία, με ποσοστό 53%, ενώ τέσσερις στους δέκα ερωτώμενους στο Βέλγιο και τη Γερμανία είπαν ότι δεν πιστεύουν σε κάποια συγκεκριμένη θρησκεία.
Περίπου επτά στους δέκα Δυτικοευρωπαίους επιβεβαίωσαν ότι πιστεύουν στο Θεό ή σε κάποιο υπερφυσικό δημιουργό. Περίπου οκτώ στους δέκα Δυτικοευρωπαίους πιστεύουν σε μια τέτοια δύναμη, καθώς και το 86% των Αμερικανών. Εκείνοι που πιστεύουν λιγότερο σε κάποιο δημιουργό είναι οι Τσέχοι (32%) και ακολουθούν οι σκανδιναβικές χώρες.
Σε όλες τις χώρες που έγινε η έρευνα, οι γυναίκες είναι πολύ περισσότερο θρησκευόμενες από τους άντρες. Στη Δ. Ευρώπη, για παράδειγμα, δύο στους τρεις άντρες και τρεις στις τέσσερις γυναίκες πιστεύουν στο Θεό.
Στην Ελλάδα, 92% των κατοίκων δηλώνουν ότι πιστεύουν, με τις γυναίκες να έχουν μια μικρή υπεροχή (94% έναντι 90%). Οι πολίτες άνω των 60 ετών δήλωσαν κατά 96% ότι πιστεύουν στο Θεό, ενώ οι νέοι 18-29 ετών δήλωσαν το ίδιο σε ποσοστό 93%.
«Άλλες» Θρησκείες
Ενδιαφέρον παρουσιάζει ένα γενικό στοιχείο που καταγράφεται στον πίνακα όπου εμφανίζεται η θρησκεία ή το δόγμα των κατοίκων των χωρών όπου έγινε η έρευνα. Στην κατηγορία «άλλες» θρησκείες ή δόγματα καταγράφονται υψηλά ποσοστά στο Ηνωμένο Βασίλειο (18%), την Ολλανδία (11%), τη Φινλανδία (6%), την Τσεχία (6%), τη Σουηδία (5%) και τη Ρουμανία (4%). Στις ΗΠΑ το ποσοστό όσον αφορά «άλλες» θρησκείες ή δόγματα φτάνει το 10%. Πρόκειται προφανώς -αν και δεν καταγράφεται στα στοιχεία που έδωσε η GFK- για οπαδούς «νέων θρησκειών». Τουλάχιστον στις παραπάνω κοινωνίες φαίνεται ότι χάνουν την επιρροή που είχαν στο παρελθόν οι παραδοσιακές θρησκείες. Το ποσοστό για την Ελλάδα σ’ αυτή την κατηγορία είναι μηδενικό.
Εκκλησιασμός
Ένας στους τέσσερις θρησκευόμενους στη Δυτική Ευρώπη δήλωσε, σύμφωνα με τα στοιχεία της έρευνας, ότι παρακολουθεί τουλάχιστον μία θρησκευτική τελετή την εβδομάδα (δεν περιλαμβάνονται γάμοι, βαπτίσεις, κηδείες). Το 50% πηγαίνει στην εκκλησία μέχρι τέσσερις φορές το χρόνο, ενώ ένας στους πέντε θρησκευόμενους εκκλησιάζεται μία φορά στους δύο μήνες. Εκείνοι που δεν πάνε «σχεδόν ποτέ» και εκείνοι που πάνε συχνότερα από μία φορά την εβδομάδα έχουν τα ίδια ποσοστά στην έρευνα (4%). Μεγάλη διαφοροποίηση σε σχέση με τους υπόλοιπους Δυτικοευρωπαίους παρουσιάζουν οι θρησκευόμενοι Ιταλοί. «Σχεδόν το 40% παρακολουθεί μια θρησκευτική τελετή τουλάχιστον μία φορά την εβδομάδα. Στον αντίποδα βρίσκονται οι Σουηδοί και οι Δανοί. Περίπου το 50% «δηλώνει ότι σχεδόν ποτέ δεν πάει σε κάποια τελετή». Στην Κεντρική Ευρώπη οι πιστοί παρακολουθούν περισσότερο τις θρησκευτικές τελετές. Περίπου τέσσερις στους δέκα -ειδικά στην Πολωνία έξι στους δέκα- ερωτώμενους είπαν ότι παρακολουθούν τουλάχιστον μία τελετή την εβδομάδα. Στην Ελλάδα το 16% των ερωτώμενων δηλώνουν ότι πηγαίνουν στην εκκλησία κάθε εβδομάδα.
Πηγή: enoriaka.gr, με πληροφορίες από Ναυτεμπορική και Ελευθεροτυπία
Αγαπητέ Ρο,
κατά τα άλλα είμαστε Ευρώπη…
(αλλά όπως συνάγεται από τους αρχαίους, το φιλοσοφείν προϋποθέτει ελεύθερο χρόνο και το σύγχρονο ελληνικό κράτος κάνει ό,τι μπορεί για περαιτέρω μείωση του ελεύθερου χρόνου).
Δον Κιχώτη,
έτσι. Μόνη πραγματική λύση η παιδεία και η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία. Ίσως σε 50-100 χρόνια…
Κύριε Κοροβιλά,
θίγετε ένα τεράστιας σημασίας θέμα: το αστικό (νεοελληνικό) περιβάλλον ως παράγοντα αλλοίωσης της ψυχολογίας, των αυθόρμητων (φυσικών) συμπεριφορών και της λογικής σκέψης. Από τη χημική του σύσταση ως την πυκνότητα πληθυσμού στα αστικά κέντρα.
νά και το αντίστοιχο ποστ τού φίλου βz στην Πάροδο πριν λίγες μέρες:
http://parodos.wordpress.com/2009/05/20/prison/#comments
(καθώς δεν ξέρω, ως γνωστόν, να βάζω λύγκες, ούτε για τώρα είμαι σίγουρη)
Kύριε Ιερέα Χ,
είναι πολύ εύστοχη η επισήμανσή σας.
Η υψηλή θρησκευτικότητα συμβαδίζει με τη βαρβαρότητα (χρησιμοποιώ αυτή τη λέξη τιμής ένεκεν στον σοσιαλιστή ηγέτη ΓΑΠ). Τουτέστιν με αμάθεια, αναλφαβητισμό, φτώχεια, διαφθορά.
Η Ελλάδα μαζί με μια σειρά αφρικανικές και ασιατικές χώρες σπάει ρεκόρ θρησκευτικής πίστης μόνη αυτή από τις δυτικές χώρες. Είναι φυσικό οι φυλακές της να ξεχειλίζουν.
Για του λόγου μου το αληθές:
“…….Τα αποτελέσματα της έρευνας αναδεικνύουν ότι η πλειοψηφία των πολιτών σε παγκόσμιο επίπεδο (66%) δηλώνουν ότι είναι θρησκευόμενοι… όσο για εμάς τους Έλληνες, όχι μόνο είμαστε οι πιο θρησκευόμενοι πολίτες στην Ευρώπη, αλλά συγχρόνως κατατασσόμαστε στους 10 πιο θρησκευόμενους λαούς παγκοσμίως.
………………………………………………………………………….
Σε επίπεδο χωρών, οι δέκα χώρες οι οποίες εμφανίζονται να έχουν το υψηλότερο ποσοστό θρησκευόμενων πολιτών είναι η Γκάνα (96%), η Νιγηρία (94%), η Σενεγάλη (90%), οι Φιλιππίνες (90%), η Κένυα (89%), ο Παναμάς (88%) η Ινδία (87%), η Ελλάδα (86%), το Κόσοβο (86%), και τέλος, το Καμερούν (86%). Είναι αξιοσημείωτο ότι ανάμεσα στις δέκα αυτές χώρες – πλην της Ελλάδας – δεν υπάρχει κάποια χώρα της Ευρώπης, αλλά ούτε και οι ΗΠΑ, μια χώρα στην οποία τα τελευταία χρόνια ειδικά, η θρησκεία φαίνεται να διαδραματίζει πρωταγωνιστικό ρόλο. ..”.
Τα στοιχεία υπάρχουν εδώ:
http://dir.icap.gr/news/index_gr_7345.asp
Το Κόσσοβο είναι μια ιδιαίτερη περίπτωση που επιβεβαιώνει τον κανόνα. Η αφόρητη δυστυχία που σκόρπισε ο πόλεμος έκανε τους απελπισμένους να στραφούν στη θρησκεία. Ο πνιγμένος πιάνεται από τα μαλλιά του.
Αγαπητή Χάρη,
από το μπλογκ που μας παραπέμπεις και που διαπραγματεύεται το ίδιο θέμα αντιγράφω ένα σχόλιο:
@maria i.
κι άλλα υπεροχα συμβαίνουν στην Ολλανδία. Κλείνουν ναοί και γίνονται θέατρα, κλείνουν πληγές και πλημμύρες και κάνουν γη, κλείνει το θέμα της ευθανασίας, κλείνει και η πόρτα των πόλεων στην ανοικοδόμηση@.
Καλά η Ολλανδία καταρχάς είναι πολύ μακριά από την Ελλάδα, είναι μακριά από πάρα πολλές Ευρωπαϊκές χώρες, από εμάς δεν θα ήταν; Εμείς δεν είμαστε Ευρώπη, είμαστε ανατολική ευρώπη με τάσεις τριτοκοσμικές, έχουμε ακόμα πολύ δρόμο (αν αποφασίσουμε να τον διανύσουμε ποτέ).
Όσο για τις φυλακές, πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω το σκεπτικό πίσω από την λειτουργία τους στην χώρα μας. Εκτός του ότι δεν επικρατούν εκεί συνθήκες που να πλησιάζουν έστω και στο ελάχιστον τις απαραίτητες συνθήκες για την αξιοπρεπή διαβίωση ενός ανθρώπου, δεν γίνεται διάκριση σοβαρότητας των εγκλημάτων και φυσικά κανένας δεν σκέφτεται πια πως θα έπρεπε να είναι σωφρονιστικά ιδρύματα. Φαίνεται πως οι κρατούμενοι έχουν χειρότερη συμπεριφορά όταν βγαίνουν από ότι όταν μπήκαν. Επίσης είναι δυνατόν να μην υπάρχει η επιλογή της εργασίας προς την κοινότητα αντί για φυλάκιση όταν ο δράστης δεν έχει κάνει κάτι τραγικό; Όλοι στο ίδιο τσουβάλι μέχρι να γίνουν όντως το ίδιο…
Φαίνεται πως οι κρατούμενοι δεν θεωρούνται άνθρωποι, πως δεν έχουν δικαίωμα στην αξιοπρέπεια και πως δεν έχουν και δικαίωμα στην ζωή – αλλά τελείως υποκριτικά όλοι όσοι αδιαφορούν για όλα αυτά είναι αντίθετοι στην θανατική ποινή. Όταν μας λένε κάτι κατάμουτρα σοκαρόμαστε όταν όμως γίνεται κάθε μέρα πίσω από την πλάτη μας το δεχόμαστε (κλείνοντας τα μάτια σχεδόν με ανακούφιση που δεν χρειάζεται να το αντιμετωπίσουμε).
Aν γινόταν αποποινικοποίηση των ελαφρών ναρκωτικών και οι χρήστες αντί για τις φυλακές είχαν βοήθεια για να απεξαρτηθούν οι ελληνικες φυλακές δεν θα είχαν πρόβλημα.
@laskaratos είπε:
“Η Ελλάδα μαζί με μια σειρά αφρικανικές και ασιατικές χώρες σπάει ρεκόρ θρησκευτικής πίστης μόνη αυτή από τις δυτικές χώρες.”
Ξέχασες τις ΗΠΑ που μας κερδίζουν!
Επιπλέον, αναλόγως τα κριτήρια με τα οποία διεξάγεται η κάθε έρευνα καθότι υπάρχουν άλλες έρευνες που ναι μεν εμφανίζουν την Ελλάδα με αυξημένη θρησκευτικότητα(αυτό τείνει να συμβαίνει παγκοσμίως)
αλλά ταυτόχρονα διαθέτει και υψηλά ποσοστά στην αποδοχή της Δαρβινικής Θεωρίας, πράγμα που στις ΗΠΑ για παράδειγμα δεν συμβαίνει!
Γενικώς, επειδή σε πολλά άρθρα εκφράζεσαι με βεβαιότητα, π.χ. για τον τρόπο παρουσίασης διάφορων ιστορικών γεγονότων της Ελλάδας, να έχεις υπ’όψιν σου ότι στις κοινωνικές επιστήμες δεν υπάρχει αντικειμενικότητα αντίστοιχη με την αντικειμενικότητα των θετικών επιστήμων, αυτό είναι ένας μύθος!
Ούτε οι Ευρώφρονες ούτε οι Ελληνόφρονες παρουσιάζουν την πραγματικότητα όπως είναι. Αυτό είναι γεγονός!
Αν και χρειάζεται περισσότερη ανάλυση απλώς αυτή η διευκρίνιση έγινε για προβληματισμό, τίποτα παραπάνω!
http://evenizelos.blogspot.com:80/
O E.Βενιζέλος εχει μπλογκ Δεν ξερω αν απαντα ο ιδιος η η παραστεκαμενοι του
σας δινω τη διευθυνση μηπως και γινει συζητηση μεταξυ σας λεω Μηπως..
Κοιτάξτε αγαπητέ Ρο…
Στην Ελλάδα του 2009, όπως και σε αυτήν προ 30ετίας το δίκαιο είναι ζητούμενο. Δεν εκφράζομαι ολιστικά για αυτό, αλλά υπάρχει ένα μεγάλο πρόβλημα. Το τι είναι νόμιμο και τι όχι δεν είναι ξεκάθαρο μέσα από ένα συνονθύλευμα αλληλοαναιρούμενων διατάξεων και παραθύρων.
Πέρα από την ίδια την έννοια του νομίμου, η έλλειψη συνοχής στην κοινωνία μας που δημιουργείται από το διχασμό, τα σκάνδαλα και τη διαφθορά, εντάθηκε μέσα από την ανεξέλεγκτη μετανάστευση που βρήκε στο φεουδαρχικό μας σύστημα εξουσίας, ένα βολικό καταφύγιο… Αυτό συνεντέλεσε την περαιτέρω αποδόμηση της ελληνικής κοινωνίας και κατά συνέπεια στην ουσιαστική ανυπαρξία του “περί δικαίου αισθήματος”.
Δεν μπορώ να κάνω την παραμικρή σύγκριση της Ολλανδίας που είναι Ευρωπαϊκή Χώρα με την Ελλάδα που απλά αποτελεί το άνω βάθρο των Βαλκανίων με ευρωπαϊκές ονειρώξεις και μόνο.
Η Ελλάδα κατα κύριο λόγο δημιουργεί αποκλεισμούς, και η αναξιοκρατία που επικρατεί σε όλες τις κλίμακες της κρατικής, δημόσιας εικόνας της εντείνει την αποοργάνωση της κοινωνίας, συντελώντας στην δημιουργία κοινωνίας τύπου λατινοαμερικανικών χωρών. Δλδ μεγάλες “οικογένειες” που διοικούν συχνά από το παρασκήνιο υπερράνω νόμων και δικαιου. Η περίπτωση της Ζήμενς είναι περισσότερο από χαρακτηριστική. Ο Κος Χριστοφοράκος γνωρίζει πρόσωπα και πράγματα τόσο βαθιά, που σαφώς είναι αλώβητος στο σύστημα ελληνικής “δικαιοσύνης”.
Επισης το ελληνικό δικανικό σύστημα σαν θεσμός, δλδ η Δικαιοσύνη, είναι η μόνη μη ανεξάρτητη, καθώς οι διοικητές, διευθυντές και πρόεδροι των ανώτατων Διευθύνσεών τους είναι διοριστέοι από την εκάστοτε κυβέρνηση. Επίσης είναι η μοναδική στην ευρώπη, που υπάρχει ο θεσμός της μετάθεσης ως διοικητική πράξη. Δλδ, όχι εγώ να μετατεθώ στην Πάτρα που κατάγομαι, αλλά να με μεταθέσει ο Δντής δυσμενώς, στην Πτολεμαΐδα για να “μάθω” να κάνω “τη δουλειά μου σωστά”.
Σε μια χώρα με εξαρτημένη δικαιοσύνη, ασαφές δίκαιο και φυσικά ανύπαρκτο περί δικαίου αίσθημα (αποδομημένη κοινωνία), είναι λογική συνέπεια ο σωφρονισμός να ενέχει τα χαρακτηριστικά του εγκλεισμού σε μεσαιωνικό μπουντρούμι, δλδ αυτού της παραδειγματικής τιμωρίας… Ή αν θέλετε ακαδημαϊκά διατυπωμένο, οι φυλακές μας είναι εικόνα της ίδιας της κοινωνίας μας…
ο VaVou προσυπογράφει το post. Το ελληνικό κοινωνικοπολιτειακό ζήτημα δεν θέλει στρεψοδικίες ή άστοχες λέξεις ή αναλύσεις επί αναλύσεων με σκοπό τον αποπροσανατολισμό. Θέλει κείμενα συμπαγή λιτά και αιχμηρά. Δεν υπάρχει γυρισμός. Κι όσο για κάτι σχόλια τύπου εδώ είναι Ελλάδα, υποθέτω ο ωχαδελφιστής κύριος αυτός, ανήκει σε εκείνους που μόλις τα πράγματα αλλάξουν θα σπεύσει να αδράξει…
Ας είναι. Γενικά το πράγμα θέλει ΜΑΧΗ κ α ι αίσθημα δικαιοσύνης.
«…Ευτυχισμένοι καιροί κι αιώνες ευτυχισμένοι όχι γιατί το χρυσάφι μπορούσε κανείς να το μαζεύει εκείνους τους ευτυχισμένους καιρούς δίχως κανέναν κόπο , παρά γιατί τότε εκείνοι που ζούσαν σ αυτούς δεν ήξεραν τι πα να πουν οι δυο λέξεις « δικό μου « και «δικό σου». Όλα τα πραμματα ήταν εκείνη την εποχή κοινά…..
Η δικαιοσύνη έμενε μέσα στα δικά της σύνορα και δεν τολμούσαν ποτέ να την ταράξουν η να την καταπατήσουν η μεροληψία και το συμφέρον που σήμερα τόσο την εχθρεύονται, τη νοθεύουν και την εξευτελίζουν. Ο άγραφος νομός δεν είχε ακόμη παραδοθεί στην κρίση του δικαστή γιατί δεν είχανε τότε ποιον να δικάσουν κι ούτε λογο για να τον δικάσουν .Από την ανάγκη να πολεμήσει αυτό το κακό καθώς περνούσαν τα χρονιά και μεγάλωνε η κακοήθεια γεννηθήκαν τα τάγματα με τους πλανόδιους Ιππότες που υπερασπίζουν τις …..τις χείρες τα ορφανά και τους ανακγεμένους»
Μιχαήλ Θερβάντες ( όχι Τρεμόπουλος)
Δον Κιχώτης,
Τόμος πρώτος
Μετάφραση Κ.Καρθαίος, εκδόσεις Πατάκη, σελ 121
aeroxeimarre,
επικαλέστηκα μια στατιστική που κανείς δεν τη θεωρεί θέσφατο. Τις ΗΠΑ δεν τις παρέλειψα εγώ, η έρευνα δεν την βρήκε μεταξύ των 10 πιό θρησκευόμενων χωρών. Μπορεί να είναι χειρότερη από την Ελλάδα και μάλλον είναι, αλλά δεν το έλεγε η έρευνα. Ανοίγεις τεράστιο θέμα.
Δεν έχω πολλές βεβαιότητες και θα ‘μουνα κουτός να θεωρήσω την έρευνα αλάνθαστη. Νομίζω ούτε Πακιστάν, ούτε Σαουδαραβία, ούτε Ιράν αναφέρονται, ενώ θά’πρεπε.
Ενδεικτικά και μόνο ανέφερα την έρευνα.
Η βεβαιότητά μου είναι η εξής:
Χαμηλή παιδεία, μεγάλη θρησκευτικότητα, μεγάλη εγκληματικότητα, πολλές φυλακές, μεγάλη υποκρισία, ισχυρή καταστολή, δημοκρατικό έλλειμα.
Για τις κοινωνικές επιστήμες μείνε ήσυχος το ξέρω. Έχω σπουδάσει θετική επιστήμη και ξέρω τι σημαίνει η δυνατότητα αντικειμενικής μέτρησης, μαθηματικοποίησης ενός φαινομένου κλπ.
@laskaratos
Συμφωνούμε!
Θα πρότεινα να ασχοληθείς με το θέμα του θρησκευτικού ανορθολογισμού που παρουσιάζει τις τελευταίες δεκαετίες παγκόσμια άνοδο, ακόμα και σε χώρες όπου η παιδεία είναι υψηλού επιπέδου!
Άρα δεν ευθύνεται μόνο η παιδεία, αλλά όπως θεωρούν οι ειδικοί το πρόβλημα βρίσκεται μέσα στο ίδιο το σύστημα και του τρόπου που λειτουργεί η οικονομία της αγοράς, και (μήπως) η “αντιπροσωπευτική” δημοκρατία;
Ξέχασα βέβαια να πω ότι θα μπορούσες να επικαλεστείς κι άλλες έρευνες αλλά ως φαίνεται την χρησιμοποίησες εδώ για να δειχθεί το πόσο πίσω βρίσκεται η χώρα μας σε σχέση με τις αναπτυγμένες.
Θα μπορούσες να το κάνεις και με άλλους τρόπους, εύκολο είναι, για την Ελλάδα μιλάμε!
Αν και άσχετο με το άρθρο, θα έλεγα ότι στην προοδευτική Δύση όλα σχεδόν τα ρεφορμιστικά αριστερά κινήματα αλλά και οι πράσινοι διεθνείς οικολόγοι τάσσονται υπέρ της βίας όταν πρόκειται για τα συμφέροντα των υπερεθνικών ελιτ στις περιοχές των Θεοκρατικών καθεστώτων που οι ίδιες οι Μεγάλες δυνάμεις εν μέρει δημιούργησαν!
Τι θέλω να πω; Εξαρτάται τι εννοούμε πρόοδος είτε στις ιδέες είτε στην πράξη αλλά κυρίως στο πότε αντιτασσόμαστε στα ίδια μας τα οικονομικά συμφέροντα, ε αυτό είναι μέγιστη πρόοδος τουλάχιστον δείχνει ότι υπάρχει ιδεολογία ανεξάρτητη των εξουσιών, αλήθεια υπάρχει;…
Επίσης, μην εκλαμβάνεις ως επιθετικά τα σχόλια μου, το λέω λόγω του γραπτού λόγου που ίσως να ξεγελάει.
aeroxeimare,
νομίζω πως δεν έχει νόημα να λες τα αυτονόητα. Ασφαλώς και θα μπορούσα να επικαλεστώ και άλλες έρευνες, αλλά δεν υπέβαλα διδακτορική διατριβή, ένα σχόλιο έκανα σε ένα μπλογκ.
Ασφαλώς και αυτή είναι η Ελλάδα, ασφαλώς και υπάρχουν και άνθρωποι με παιδεία που θρησκεύονται. Αυτονόητα πράγματα. Η θρησκευτική πίστη μπορεί να είναι απόρροια αμάθειας, μπορεί να είναι απόρροια φτώχειας, αρρώστιας, μπορεί να είναι απόρροια πολλών ακόμη παραγόντων ψυχολογικών κλπ, υπάρχουν πολλοί πλούσιοι και καλλιεργημένοι άνθρωποι που είναι πιστοί. Υπάρχουν πιστοί επιστήμονες και πιστοί άνθρωποι με ανώτερη ηθική που η δίψα τους για Δικαιοσύνη τους κάνει να ελπίζουν στην ύπαρξη ενός Δίκαιου Θεού κλπ
Στατιστικά βέβαια οι θρησκείες βρίσκουν έδαφος στην αμάθεια, στο φόβο, στην απελπισία κλπ
Δεν εκλαμβάνω τα σχόλιά σου ως επιθετικά, απαντώ σε ότι είπες.
@laskaratos
“αλλά δεν υπέβαλα διδακτορική διατριβή, ένα σχόλιο έκανα σε ένα μπλογκ.”
Σωστά μόνο που και εγώ σχόλιο έκανα!
πάντως, για να είσαι ακριβής σε κάτι δεν χρειάζεται να κάνεις και διδακτορική διατριβή, όχι να λέμε την αλήθεια, τα σχόλια λειτουργούν καμιά φορά και ως βοηθήματα…
Επίσης, δεν είπα ότι υποπέσατε στο μέγα αμάρημα, ένα σχόλιο έκανα για διάλογο…
Λοιπόν, τα λέμε στο επόμενο σου θέμα, πάντα έχουν ενδιαφέρον!
Συνέχισε έτσι…
Στην Ολλανδία σήμερα δεύτερο κόμμα στις ευρωεκλογές, μετά τους χριστιανοδημοκράτες, βγήκε η ακροδεξιά του Βίλντερς, που ειρήσθω εν παρόδω είναι άθεος. Οι φυλακές μπορεί να κλείνουν, αλλά όσοι ψήφισαν τον Βίλντερς, πιστεύουν ότι η Ολλανδία κινδυνεύει από την εγκληματικότητα των Μαροκινών και από τους τρομοκράτες ισλαμιστές. Και βέβαια οι ψηφοφόροι αυτοί υποστήριξαν ένα κόμμα με θέσεις όπως η απαγόρευση ίδρυσης νέων τζαμιών, εισόδου μη Ευρωπαίων μεταναστών κ.τ.λ., παρά το γεγονός ότι ανατράφηκαν σε μια “ανεκτική” κοινωνία. Η Ολλανδία που περιγράφετε κ. Λασκαράτε δεν ανταποκρίνεται διόλου στην Ολλανδία όπου ζω.